Parte 1 - Curso de juego vs recreacionales
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Índice del curso
1. Curso de juego contra recreacionales
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Parte 1 - Curso de juego vs recreacionales
1h 06min
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Parte 2 - Curso de juego vs recreacionales
1h 03min
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Parte 3 - Curso de juego vs recreacionales
47min
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Parte 4 - Curso de juego vs recreacionales
1h
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Parte 5 - Curso de juego vs recreacionales
39min
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JoseGMG Hace 3 años
Es increíble como ha mejorado mi juego vs recreacionales simplemente estudiando este video, mi manera de jugar contra ellos ha cambiado drásticamente (mejorando), una pena que decidiese comprar este curso estando ya en NL25 y no antes.
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Trastuya Hace 4 años
Buen video, muy interesante, solo una pregunta en el video mencionas las tablas de pre-flop, pero por más que miro no las veo para imprimirlas. Muchas gracias.
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Ivanio Hace 4 años
@ZerosPoker Puedo pasar el enlace de tu google docs por aquí? o no se pueden pasar enlaces externos? Es para pasarle las tablas que esta buscando
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adrielcrack Hace 4 años
@Ivanio -
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ezev Hace 4 años
actualmente en el modelo de suscripción te permite ver las tablas de juego pre-flop super actualizadas e increíblemente detalladas, creo que no te permite descargarlas para poder imprimirlas o por lo menos yo no encuentro esa opción, así que lo que hago es jugar con mis mesas arriba del visualizador e irlas consultando de forma rápida y la verdad es que me resulta bastante cómodo.
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ZerosPoker Hace 4 años
Ya no tenemos tablas como las de antes, ahora está todo en el visualizador preflop y no son descargables porque no tendría sentido. Son decenas de miles de tablas ahora y la herramienta te permite consultarlas cómodamente.
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Thommynabo Hace 3 años
@Ivanio
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Lloydens Hace 4 años
Zeros echo de menos que se quede el video guardado por donde los dejaste, no cuesta nada apuntar el minuto es verdad, pero era mas cómodo, el contenido es Top! Muchas gracias por compartir tu sabiduría.-
Soporte Luis Hace 4 años
Hola lloydens, esta función estaba dando un bug y por eso lo habíamos deshabilitado, pero dentro de poco volverá a funcionar.
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Sed Hace 3 meses
Zeros, mi conspicuo y agibílibus amigo, creo que tu contenido es insuperable, la forma en que enseñas a estructurar el juego en base a la lógica, es lo mejor que he visto (y eso que también veo mucho contenido en inglés) ...y encima de todo es entretenimiento puro madre mía xDD
También mi reconocimiento a los editores xD ..todo acá es 10 de 10, superlativo, 5 estrellas, la hostia
Ahora una duda por favor, justo en este segundo: 01:04:38, a ver como lo planteo, el asunto para mí es: 'ya que estamos aquí' digamos (la mano no se foldeó preflop), en el Turn en lugar de hacer check-fold no sería posible que Aza67 se intente comprar el river? digo yo ya que el Flop fue X-X le sale mas barato que peluca de travesti, una apuesta de 15-20% del bote por ejemplo? se me ocurrió la posibilidad de que ases o incluso sets del rival le podrían llegar a tener algo de respeto a esta jugada rara? Dado que hay una posible escalera en el board, es decir ya hay manos hechas mejores que la que estimamos podría tener el rival dado su insolente limp-raise preflop, y puesto que además ya de antemano los pececillos no son muy buenos raiseadores, quizá hasta me atrevería a insinuar que hay un aspecto psicológico que digamos se pasen más películas de la cuenta al ver el ridículo tamaño de esta hipotética apuesta, y que acto seguido se les estreche ligeramente ese sector donde el sol no llega y por consiguiente no se animen a resubir, estas son todas conjeturas mías, cualquier semejanza con la realidad es solo coincidencia
Y bueno, haciendo un intento de analizar el check que se hizo, con la neurona que me quedó de anoche entre la derrota de mi selección y las 'piscolas' para pasar las penas (saludos desde Chile), yo pienso que se da el siguiente problema, que es probable que nuestro acuático rival perciba la debilidad y parta con toda confianza a sacarle "máx value" a su mano, ya sea ases (rockets, bullets, AAirlines, etc) o set de monarcas, haciendo una apuesta tal como la que se dio in real life y obligando así a tirar por el balcón tu humilde flush draw que se empezaba a embellecer hasta que te dejaron sin odds por supuesto
Todo esto "según yo", con toda personalidad y descaro, porque debo admitir que también soy un pescado, juego nl5, y medio breakeven para ser sincero, pero me siento bastante seguro, digamos que no tengo dudas ni tampoco pruebas
Favor si pudiera alguien sacarme de mi delirio, o bien encontrarme algo de razón, y si es así tengo la seria duda de qué tan fish debería ser el fish para que esto funcione? o dicho de otra forma: qué tan grande es el forado que estoy dejando en mi juego. Y también suponiendo que tiene un mínimo de lógica lo que digo: el tamaño que me inventé 15-20% del pot estaría ok? 10%? Si es muy tonto lo que estoy diciendo acepto bofetadas, insultos y patadas, no hay problema
Aquí me estoy preparando para fiestas patrias por eso quizá mi escritura es un poco juguetona jajajajj, saludos
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Nogales Hace 3 meses
Hola sed,
Nos has sacado una sonrisa!
Sobre tu duda, hacer una apuesta pequeña en el turn puede tener sentido en algunas situaciones para “comprar” el river, como mencionas, pero en este caso específico, es probable que no sea la mejor opción. Te explico por qué:
El board es muy peligroso para nosotros porque impacta fuertemente en el supuesto rango del rival tras su limp-raise preflop. Este tipo de jugadores suele tener manos fuertes o proyectos con mucha equity en su rango. Por lo tanto, muchas veces nos enfrentaremos a manos que ya nos van ganando o que tienen una gran cantidad de outs contra nuestro proyecto.
Si apostamos pequeño, podemos inducir al rival a hacer un raise con sus manos fuertes o incluso con algunos de sus faroles con buena equity, como los proyectos de escalera o de color superiores. En ese caso, nos veríamos obligados a foldear con un proyecto que, además, podría estar dominado por otros proyectos de color más altos.
La mejor línea aquí sería el check-fold, ya que solo podríamos ganar a algunas manos muy específicas como 55, 66 o 77, y no tenemos suficiente información para saber si el rival las tiene en su rango de limp/raise. En general, es mejor actuar con precaución, ya que suelen tener manos fuertes o proyectos con mucha equity.
Así que, aunque tu idea tiene lógica en ciertas situaciones, en este caso en particular, la estrategia más segura es el check-fold.
Un saludo y disfruta de las fiestas patrias con unas buenas “piscolas”!
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Sed Hace 3 meses
@Nogales muchas gracias por la detallada respuesta, aquí ya mas recuperado me hace mucho sentido lo que indicas. Además el jugador recreacional tendrá la tendencia a aferrarse a su mano buena incluso aunque no sean las nuts en el board disponible y así podría atacar de vuelta. Quizá si el rival estuviera deep andaría mejor mi presunta 'mierdibet', palabra que alegremente agregué a mi glosario personal pokerístico xD ...en fin, como pescao de aguas profundas que soy, creo que en la medida que siga viendo los videos podré ir escogiendo los spots con más seguridad, de hecho ando ultra happy porque quedé segundo en un torneo ayer, en el all in definitivo el turn le dio las dobles parejas al rival, mi corazón hizo 'crack' xDD ..ya me imagino cuando sea más el dinero en juego jajaj ..así que bueno, voy mejorando gracias a su trabajo, se aprecia muchoLo que también entiendo es que meter el dinero en momentos que son muy 'EV-0' digamos.. es equivalente a renunciar a la ventaja estratégica contra un rival que uno identifique como mas débil. Así que ahí la importancia de elegir bien esos spots :D
Cordiales saludos :)
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JamesJoyce Hace 1 año
Hola! En el vídeo las situaciones de recres con menos ciegas es de 40bbs aprox. Yo me encuentro muchísimas veces recres limpeando con 20-25bbs de stack y me preguntaba que modificaciones en la estrategia habría que hacer en caso de haberlas, tanto el tamaño de rol, como los tamaños postflop. Ya que a veces en turn me encuentro que el bet me commitea bastante con esos sprs y no sé si estoy jugando correctamente. Gracias
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Nogales Hace 1 año
Buenas James
Te doy varios consejos al respecto:
1- Es importante ajustar el tamaño de ROL. Si normalmente subirías a 3-5 bbs contra limpers con stacks más grandes, podrías subir un poco menos (por ejemplo, 2.5-3.5 bbs) contra stacks cortos para no comprometer demasiado tu stack en caso de que el limper decida hacer All-in.
2- Haz buenas selección de manos, con stacks más cortos, la equidad de tus manos cambia. Manos especulativas como conectores del mismo palo o parejas bajas disminuyen en valor porque no tienen tanto potencial implícito. En cambio, manos con alto valor de showdown (como parejas altas o ases con buen kicker) aumentan en valor.
3- Con un SPR más bajo, es crucial ser consciente de cómo estructuras tus apuestas postflop. Si el bote es grande en relación con los stacks, no necesitas apostar tanto para ejercer presión.
En el flop, puedes hacer tamaños de Cbet más pequeños para no comprometer tu stack demasiado rápido.
En el turn, puedes hacer mucho check si el SPR es 1 o menor, ya que si quieres puedes ir all in en el river.
4- Observar y adaptarte es clave, este tipo de jugadores con stack tan cortos suelen durar poco en la mesa. Es importante observar sus tendencia.
Espero que estos consejos te ayuden.
Un saludo!
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JamesJoyce Hace 1 año
@Nogales Muy valiosa la información, tendré todo esto en cuenta a partir de ahora. Muchas gracias!
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Marroki_94 Hace 1 año
Hola,
Una pregunta, ¿Los consejos y pautas de este curso de juego contra recreacionales se podrían contra cualquier rival en niveles mas bajos para la gente que estamos empezado como NL2 y usrlos como guías generales?. Quiero decir, si por ejemplo nos metemos en un bote contra un jugador y apostamos un tercio en flop y nos paga, en estos niveles podemos extrapolar que la mayoria serán recreacionales y nos van a pagar con cualquier basura como dice Zeros? o si no vienen de hacer limp no podemos asumir que tengan estos fallos?
Gracias de antemano
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Nogales Hace 1 año
Buenas marroki
En NL2 te vas a encontrar jugadores recreacionales y rivales que están empezando en el mundo del poker, los cuales cometerán también muchos errores. Pero no jugaría siempre como si los rivales fueran recreacionales, intentaría jugar estandar hasta que confirmes que es un recreacional. Esto también te va a ayudar a sentar las bases de un juego sólido para cuando escales.
Un saludo!
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Juanma Garcia Hace 1 año
Buenas, ayer compré este curso y quería preguntar en general para todos las demás cursos de la web anterior si solo sirven hasta un cierto nivel, es decir, solo sirven hasta NL25 o son cursos que sirven incluso para highstakes? gracias y un saludo
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Nogales Hace 1 año
Buenas Juanma
Los recreacionales no siguen un patrón, te puedes encontrar el mismo recreacional en NL5 que en NL500, por lo que no depende del stake. Depende del tipo de recreacional. Por lo que la respuesta es que este curso te sirve aunque juegues NL1000.
Un saludo!
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Juanma Garcia Hace 1 año
@Nogales vale muchas gracias, estoy pensando en comprar todos los demás cursos para tenerlos antes de que los quitéis, entiendo que también sirven para cualquier nivel? gracias de nuevo! -
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Nogales Hace 1 año
@Juanma Garcia Sí, Elías da muchísima información útil que sirve para avanzados. Yo jugaba NL200 cuando los ví y me pareció una información increible.
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tjlnx Hace 2 años
Alrededor del minuto 26:30 zeros comenta que en ese board si cae T seria horrible jugar xcall porque los faroles del villano habrían mejorado y no quieres que se den xbehind. No entiendo porque zeros da por hecho que si el villano tiene Qx se va a dar xbehind cuando es una buena mano para farolear al tener suficiente equity y fold equity tras el check de hero y no tener SD
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Nogales Hace 1 año
Buenas tjlnx
Lo que Zeros quiere decir es que cuando cae un T en el turn, muchas de las manos del rival han ligado (QT, JT, T9...), todas estas manos pagarían una nueva apuesta ya que ahora tienen pareja y proyecto de escalera. Pero si hacemos check, estas manos van a hacer check ya que tienen valor de showdown. Por lo que cuando el rival nos haga bet, nos apostará manos que nos ganan y faroles (las manos a las que ganamos hemos deducido que la mayoría hacen check behind). Y como muchos de sus faroles han completado, hay una desproporción a manos de valor.
Espero haberme explicado bien. Un saludo!
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tjlnx Hace 2 años
Donde puedo conseguir tablas de rol?
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Nogales Hace 1 año
Buenas tjlnx, creo que este video será de ayuda: https://www.youtube.com/watch?v=hmuYOiodYyk&t=37s
Cuando un rival hace limp desde una posición que no es SB, casi con seguridad, es un jugador recreacional. Por lo que tener una estrategia óptima dependerá del tipo de perfil del recreacional. Mi consejo es que hagas Rol con las manos que harías open raise desde esa posición. Seguramente contra muchos perfiles podrás aumentar más, pero de forma estandar va a ser un buen rango.
Un saludo!
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Winabao Hace 2 años
Buenas zeros, escribo por aquí lo siguiente ya que soporte me ha dicho que escriba la duda por aquí.
Acabo de empezar en NL2, y no sé si me renta más coger los cursos nuevos, en concreto el de ESCALANDO NIVELES CON ZEROS. Explicas en ese curso también el juego vs recreacionales?
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Nogales Hace 2 años
Buenas winabao, son cursos que se complementan muy bien, no te vas a equivocar adquiriendo la suscripción mensual. Tienes cientos y cientos de horas de contenidos que te harán escalar niveles con no mucha dificultad.
Un saludo!
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javiher Hace 2 años
He estado ojeando el curso y no he visto que expliques temas de hud y tipos de rivales con detenimiento, solo la revisión de manos, podemos esperar esto mas adelante en el contenido de la web 2.0?
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ZerosPoker Hace 2 años
Sip, es parte del plan de contenidos de la web 2.0, primero que todo tengo que hacer más contenido de teoría y de botes resubidos y luego haré contenido sobre estadísticas. Antes de hacerlo quiero volver a jugar a tiempo completo en 2023 y probar nuevos programas de estadísticas y tal para hacer contenido renovado y reciente que sirva por muchos años.
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DorianGrey15 Hace 3 años
Hola, tengo una duda sobre el sizing en flop de la mano 20 (JJ, minuto 1:03:05, por el final). El flop es 784 rainbow, y propones apostar a un tercio del bote. En otras dos manos de boards coordinados de este vídeo proponías hacer sizings de más de medio bote.
Dichas manos son la 5 (K9s, flop Jd Kc 2c, minuto 25:47) y la 12 (A9o, flop 4 7 9 rainbow, minuto 44:45).
¿Por qué la overpair de JJ la tenemos que apostar más pequeño en el flop que las TP de K y 9 de las otras manos? Entiendo que hay que denegar odds a los proyectos, y esto me choca con la línea seguida con las JJ. También entiendo que a A9 es un as cutre y le puede ganar Tx o ases mejores (si se pincha pareja de ases), y lo mismo con K9.
¿Tiene algo que ver que una overpair pueda necesitar algo menos de protección que una top pair?
Saludos
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ZerosPoker Hace 3 años
La mano de JJ tiene que conseguir calls de manos peores para que el bet tenga sentido, al apostar a 30% en river induces más calls. Qué manos peores te van a pagar si apuestas fuerte? también tienes que tener cuidado de que el rival no tenga un Tx demasiado a menudo en su rango de call.
Estas manos son completamente diferentes en los boards en los que suceden. No tiene nada que ver el valor téorico de la mano, es el valor de las manos en relación al board en el que están jugando, y el rango que esperamos que nos pague el rival.
Un saludo!
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fluke-jr Hace 4 años
Hola, tengo una duda, ¿por qué en la mano del minuto 35, de los 77 en board 5J33J, hacemos bet en el river? Ya que solamente nos pagaría una J o un 3, la mayor parte del tiempo que nos gana, (y quizás tal vez un A5 o 65, o 54, que si haria check y no sacariamos valor), pero su lado de bluf como XX de diamantes, A2, A4, 64, y ese estilo de cosas, no sería mejor hacer check call para que nos farolee ya que si apostamos se va a tirar?
Que pensamiento debería tener de cara a esa situación?
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jorgeb667 Hace 3 años
Me parece que es mejor bet, porque tienes muchos mas combos de 5X que 3X o JX, además un 3X es probable que te haga raise en el turn, y no está claro que te vaya a farolaer un AX si checkeas river en ese board, es más probable que haga check behind y talvez si te pague el bet con AX en river. No soy pro, estoy empezando pero creo que por ahí va la cosa. Saludos.
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ZerosPoker Hace 3 años
La mano es bet porque hay un mayor porcentaje de manos peores que nos paguen que de manos mejores en esa situación. Definitivamente hay calls tipo 5x o As highs que son más abundantes en call que los full house que tiene el rival. Es una apuesta por valor, siempre que identifiquemos situaciones en las que nos pagan más de un 50% de las veces con manos peores, querremos hacer una apuesta.
Un saludo!
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