Juego con faroles en el turn - Parte 6
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hugopuig3 Hace 3 años
Esto es sólo mi opinión Zeros, pero veo que no te gusta cuando te enrollas demasiado en una mano y, sinceramente, es lo que más me gusta a mi, es de donde creo yo que puedes aprender más. Si te lo tomas en serio y lo vas parando, tomando notas y tirando para atrás son todo pepitas de oro. Así que gracias por explayarte tanto en las explicaciones, un detalle increíble!
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ZerosPoker Hace 3 años
Ya te digo, el problema es que me cargo el sistema de contenidos cuando hago eso. Tengo que hacer los videos de una manera distinta si quiero poder completar el temario xD
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Dacio Hace 2 años
es la 3era vez que veo estos vídeos y con la experiencia que tengo ahora después de haber batido microlímites es impresionante lo que puedo aprender; ya que ahora veo y entiendo cosas que antes no tenía ni la más mínima idea!
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barfe Hace 1 año
Hola buenas, mirando la mano del min 41.41 me surge la duda de porque queremos overbetear k4s o q4s, supongo que es para equilibrar, pero hay alguna razón más? Gracias!!
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Nogales Hace 1 año
Buenas Barfe
A pio le gusta overbetear el 4, porque hace menos probable que el rival haya ligado dobles en turn. Además tiene el potencial de ligar dobles o trips para poder hacer triple barrel de valor. No tenemos demasiados faroles, los mejores faroles sería los 56s y 98s, Y tenemos muchas manos de valor con las que presionar al rango del rival.
Un saludo
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Ramos028 Hace 2 años
Buenas Nogales,
En la mano del minuto 36 Zeros comenta que con proyectos que tienen valor de showdown como AT off es razonable pagar y, me preguntaba a partir de que tamaño deja de serlo. Supongo que es razonable pagar tamaños de apuesta más grandes de 75%, como cuando tenemos proyectos de color al As o una pareja proyecto de color, debido a que ganamos a los faroles del rival. De todas formas, al tener solo la equity de la gutshot (además del showdown value y la posibilidad de ligar top pair o mano media en el river) no se si es suficiente para pagar una overbet y quería saber tu opinión.
Saludos
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Nogales Hace 2 años
Buenas Ramos
No me aparece el mensaje completo, no sé por qué, pero te contesto a lo que puedo leer.
Como ves en el ejemplo, Zeros pone que el rival nos hace un tamaño de 3/4 y el call es brakeven. Por lo que más pequeño el call es más cómodo pero más grande de 3/4 la rentabilidad se irá al lado negativo, por lo que sería EV-. Así que el punto medio sería 3/4.
Un saludo
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gaslefort Hace 2 años
Hola, una duda, cuando apostamos 30 en turn OP sobre un board que no tiene 3st o colores completados, parecería que nos exponemos a un reraise a poco que nuestros rivales se den cuenta que ese bet es de más manos medias que reyes medios o débiles. Me refiero a la mano K724 rainbow. Cómo equilibramos esto y cómo reaccionamos ante el reraise, call o fold?
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Nogales Hace 2 años
Buenas gaslefort
Cuando hacemos una estrategia de 30% Pot en algunos turn con manos medias, también debemos incluir un % de las veces manos fuertes. Por ejemplo, en K724 una mano como KK, es una mano perfecta para hacer 1/3 en turn. Bloqueamos Kx del rival, por lo que más a menudo llevará manos medias que a lo mejor ante una apuesta grande foldean. Si el rival tiene set o dobles, no vamos a perder valor porque ya se encargará el rival de resubirnos. En resumen, todas las veces que ves hacer 1/3 en una situación, existe un rango fuerte que acompaña a esas manos para proteger el rango.
Un saludo
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Fer93gal Hace 2 años
En el minuto 30:08 explicas que colores como AT KT hacen bet de 1/3 en el River para equilibrar y no dejar solos a los sets, dobles etc, pero que se puede hacer over bet all in con colores como J9 Q9. ¿Con un color al A en el River no es mejor apostar más fuerte para que te paguen colores peores, y si apuestas over bet all in con un color a la J o a la Q no es peligroso que solo te paguen colores mejores? Me refiero en niveles bajos. ¿El check o el bet de 1/3 del color al A en el River es para buscar un raise de un color peor? ¿Y el all in con el color a la J o a la Q es para buscar un call de un color peor o un set xq piensa que estamos haciendo un farol?
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Nogales Hace 2 años
Buenas fer93gal
Te respondo por partes
Cuando apuestas 1/3 river con AT con color, ¿que crees que va a hacer un rival con color de Q9? Te va a resubir. Por lo que no pierdes valor contra colores y consigues el efecto de proteger las manos como bien has mencionado.
Cuando haces all in con color a la J, el rival aún tiene suficientes manos peores que te pagan, es cierto que algunas veces nos encontraremos contra un color mejor, pero es cooler sin más. Si crees que foldean siempre si no llevan color pues es mejor para ti, puedes explotarlos faroleando de más a tamaño all in con algún blocker del color.
Un saludo
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Fer93gal Hace 2 años
Muchas gracias por responder, lo entendí perfectamente. "Si crees que foldean siempre si no llevan color pues es mejor para ti, puedes explotarlos faroleando de más a tamaño all in con algún blocker del color" Sí, eso estoy empezando a hacer en mis niveles xq funciona mucho, foldean mucho. Gracias de nuevo.
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Maaanuuu17 Hace 2 años
Buenas Zeros! Tengo una duda respecto al la mano del minuto 13:16. Suponiendo que tenemos 99 en K72 RBW TURN 4 Y RIVER 5. Comentas que lo mas rentable son 3 bets de tercio,mas que la cbet tercio tercio turn xcall river. Quizas tengo un pensamiento erroneo pero juego en NL5 y salvo personas malas que no se tiran jamas de un 7x 2x o similar (vs estos rivales, estrategia rentable), contra personas que ya entienden un poco al betear tercio las tres calles estamos face up diciendo que no tenemos una gran mano... y si nos suben estamos en una situacion muy de mierda. ¿En este tipo de boards vs un raise en river foldeariamos? Saludos.
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Maaanuuu17 Hace 2 años
A mis ojos si un rival me juega 88 asi en ese board yo en river con A2 o 87 se que no gano en la vida y quizas haga raise para meter presion a manos medias.
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Vannia Hace 3 años
Zeros por lo general no tenemos rango de Over Bet cuando el Turn completa el flush, recuerdo que Oborra hacía Over Bets en estos spots, ¿Cómo te adaptas a esos spots, si no los tienes en tu estrategia?
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ZerosPoker Hace 3 años
Pues me adapto como lo explico en los videos. Cada situación en el poker es distinta, y Oborra cuando jugaba hace 7 años hacía overbets en el turn cuando completaba color, pero igual ahora no las hace, es decir, no es como que eso justifique una cosa u otra. Lo que intento presentar con estos videos son estrategias correctas desde un punto de vista técnico, pero no debemos aspirar a jugarlas ni con equilibrio perfecto, ni con el acuerdo general de que todos los jugadores hagan exactamente lo mismo que nosotros.
Un saludo!
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jritxal Hace 3 años
Buenas, en la ultima mano, al final de video hablas de hacer una estrategia creativa de bet 75% mas XC river con 33 y 22, pero no consigo entender porqué no queremos hacer lo mismo con 44 o 55
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ZerosPoker Hace 3 años
Por favor, si eres más detallado con el contexto de la mano te lo agradecería mucho. Mano, board, minuto exacto del video. Así tardo menos en situarme y no pierdo las ganas de responder xD
De hecho es que hay varias manos ahí al final, y paso, es un lio vérmelo todo cuando tengo un porrón de mensajes que responder. Quedo a la espera de que me des más detalles, tengo que educaros para que me hagáis las preguntas mejor :P
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Thunder Hace 3 años
se refiere a la mano que comienza en el minuto 1:15:04, board: K♥9♠8♣ K♣, En el turn recomiendas realizar una apuesta de 3/4pot con 33 o 22 con idea de jugar check-call en el river si no se completan proyectos, y la pregunta es ¿porqué esta misma linea de juego no la podemos llevar a cabo también con 55, 66 o 44?@ZerosPoker -
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dixon118 Hace 3 años
supongo que no queremos bloquear draws de rival que nos pueden pagar, tipo 67,65 por eso escogemos la poket baja.@Thunder -
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Thunder Hace 3 años
Sí, muy cierto lo que decís, pero al mismo tiempo, con una pocket un poco mejor, aumentamos nuestro valor de showdown contra pockets peores, además no queremos desequilibrar en el turn apostando de más. Apostar 33 o 22 en el turn, tiene el beneficio adicional de meter presión a pokets mejores en el rango del oponente.@dixon118 -
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Ramón Hace 3 años
No te tienes que preocupar con 22 y 33 de ganarle al SD a 55 o 66, porque son manos que no te van a apostar en river de farol. Lo que tu quieres es que el rival tenga manos como 76, 75, 65, que te intenten robar el bote. Básicamente, se podría decir que 22-33 tienen el mismo valor que 55-66 en esa secuencia, pero la ventaja de no bloquear combos de farol del rival.@Thunder
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chanita Hace 3 años
Hola zeros! En la primera mano, en el minuto 13: 26, comentas que con A5, podríamos hacer una overbet; mi pregunta es, al tener una mano con valor de SD y con la Equity de la gutshot, no sería mejor jugarla al X-call? podríamos seguir la misma linea de juego que la mano AT en el minuto 33:56 o la mano A4 en el minuto 58:28?
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ZerosPoker Hace 3 años
La mano que comentas vs la mano de AT en el minuto 33:56 se diferencia en el valor del AS high para jugar xcall.
Con AT al ser el Tx una carta más alta que el 5x de un A5 tienes menos cartas de las que preocuparte en el river. Eso mejora el valor de la mano para hacer un checkcall. Aun así no sería un problema meter algún checkcall alguna vez con A5, lo veo bastante marginal, y este tipo de cosas solo me las plantearía en situaciones de rangos amplios como desde SB vs BB.
Cuando una mano deje de ser rentable jugando xcall, lo que vas a hacer es apostarla de farol, o checkfoldearla. Habitualmente si una mano (aunque sea as high) deja de sentirse cómoda apostando, pero sigue siendo un farol razonable, la pasaremos a nuestro rango de bet. Aun así en este board ya te digo, es borderline, cualquier cosa creo que está bien. Una cosa que diferencia esta mano, es que el board era más ofensivo. En la mano del 58:28 nuevamente el board tiene más cartas medias, ningún proyecto completado etc. Que las cartas del board sean bajas también beneficia a que AS high Xcallee más cómodamente.
Mucho cuidado con hacer esto en boards con proyectos completados, sería un grave error.
Un saludo!
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mastermind33 Hace 3 años
Zeros has superado mis expectativas en relación a lo que esperaba encontrar en una Escuela de Poker. Soy un eterno aprendiz, vengo de otras escuelas, vengo al palo aprendiendo mucho, hoy me lo tomo libre para solo grindear.
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ZerosPoker Hace 3 años
Pues si te gusta esto, espérate a ver lo que se viene, va a ser mucho mejor xd este curso es demasiado pesado creo, voy a hacer las cosas mucho mejor en los próximos contenido que estaré subiendo.
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Metropoll@ Hace 3 años
La mano de AT en flop K7Q5 no es viable tambien hacer 1/3 turn?
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ZerosPoker Hace 3 años
Hola, sin saber el minuto de la mano no te puedo responder sin perder demasiado el tiempo y tengo cientos de mensajes que responder :P
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chanita Hace 3 años
Está en el minuto 33:56, perdona que conteste yo pero es que a mí también me interesa la repuesta ;). Se podría hacer un bet a 1/3? porque al chequear, el villano suele apostar fuerte (3/4 del bote) para tirarte y si te apuesta 3/4 en el turn y river, se me hace más incomodo el call.@ZerosPoker -
ZerosPoker Hace 3 años
Gracias por la indicación.@chanita Jugando en situaciones de rangos cerrados (BTN por ejemplo) en las que AT nunca podría ser un checkcall por valor sería razonable hacer una apuesta de 30% pot siempre y cuando tengamos otras manos de valor que quieren apostar al mismo tamaño.
Siempre y cuando podamos hacer checkcall de forma rentable sería un desperdicio usar la mano para farolear cuando tienes multitud de otras manos que puedes utilizar para lanzar un farol y que no valen para Xcall. Usar AT en este spot es como hacer secondbarrel con 77 en QK5 3, simplemente no tiene sentido. Esa es la lógica que gobierna la situación. Obviamente farolear nunca será un error, ganaréis dinero faroleando, pero estructuralmente hablando vuestro juego será más débil y afectará negativamente a otras zonas de vuestra estrategia.
Un saludo!
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