Ah vale me respondo yo mismo por si a alguien le surge la duda

En el minuto 35:05 dices ES MAS O MENOS LO QUE NECESITAMOS, quiere decir que la variable de probabilidad de ganar va aparte y no se suman, si no se comparan para poder saber si hacer CALL o FOLD.

@ManuelPerez97 Vale, no lo leo porque entiendo que ya has encontrado la respuesta.

Si quieres info detallada sobre este tema, lee atentamente los artículos de juego con proyectos, tienes ahí toda la información sobre este cálculo.

En general por lo que he visto a lo largo de todo el curso de juego post flop en situaciones de juego SIN posición Y SIN iniciativa, los turn que son K y As normalmente volvemos a jugar check con casi todo, porque son cartas que impactan más en el rango del rival y que usan mucho para farolear, y si tienes valor de show down y apuestas tú de cara lo que haces es tirar a sus faroles y que te paguen sus manos que tienen valor.

Si con un rey hacemos check ahí porque tener nosotros el K hace más improbable que el rival lo tenga y por tanto más probable que tenga faroles (y no queremos tirarlos) si salimos apostando y el rival es consciente de que lo normal es que checkeemos nuestras manos de valor, eso quiere decir que tenemos o faroles o trips/dobles que no quieren perder valor.

Para jugar ese rango polarizado no es mejor jugar check-raise? tiras a sus faroles igualmente pero tras ganarles valor, y si el rival checkea behind pues tienes el river para intentar tirarlos ahora con más info.

Combodraws sería importante apostarlos y tu percepción es buena. En este turn dinámico sería buena idea checkear proyectos débiles empezando por las gutshots. Proyectos muy débiles tipo Q2hh si tuvieras alguno (que no lo pagas preflop) serían xfolds razonables. Manos como QJhh son dudosas imo.

Todo depende de la cantidad de manos fuertes que tengas. En esta situación tus reyes checkean así que no tienes muchísimo bet, pero tu rango en sb es más cerrado y tienes sets por ahí y no tienes faroles super descoordinados. En esta situación veo razonable atacar con todos los proyectos de 8 outs debido a ese motivo. Pero desde un punto de vista GTO no te equivocarías checkeando algunos.

Con tanta equity sí que pagaría en microlímites, sería menos rentable si crees todo eso, pero no veo un problema de pagar aquí con esa mano porque tenemos mucha capacidad de mejorar.

Un saludo!

Correcto sí

Sip claro.

Buenas Eoh, para aprender más sobre cómo jugar estos botes te voy a redirigir a los videos de cómo jugar situaciones de probe del curso absoluto de juego postflop. Tus dudas sobre cómo farolear en el river se resolverán ahí.

https://zerospoker.com/curso/curso-absoluto-de-juego-postflop/

@ZerosPoker Perfecto, gracias. Justamente era lo que tenía en mente para continuar. Había empezado con la masterclass 1 y con éste vídeo que son del mismo spot a modo de introducción para luego continuar con el resto.

Buenas Eoh, no, no es un buen candidato a Xraise por tener cartas altas, todo lo contrario. Conforme mejor valor de showdown tenga un proyecto, menos querrás inclinarlo al xraise y más querrás hacer call.

Nuevamente, aquí este curso te ayudará mucho, es mucho más completo y tiene la info que buscas: https://zerospoker.com/curso/curso-absoluto-de-juego-postflop/

@ZerosPoker Hola Zeros, soy otro :). Acerca de esta misma mano, ¿habria sido mejor hacer el farol de river con una overbet simulando un 9? Gracias

PS: Un 9 o una escalera o un full

@ZerosPoker Hola Zeros! No obstante, recomiendas que hagamos este curso o mejor ir directamente al de curso absoluto? Muchas gracias de antemano por tu enorme trabajo!

@Jota Manuel No sería un error meter overbets de vez en cuando, pero tienes que entender que el rango que representas por valor es muy reducido. La mayoría de tus 9x deben jugar Xraise en el flop, así que lo mejor es que la mayoría de tu rango represente otro tipo de manos.

Si quieres aprender más sobre tamaños de apuesta, en el módulo de defensa de ciegas del curso absoluto de juego postflop puedes ver videos que abordan la secuencia sobre la que tienes dudas.

Un saludo!

@Jorge11Jorge11 Puedes ver esto primero si consideras que el nivel del contenido se ajusta a tu nivel. Eso es mejor que ver videos avanzados demasiado pronto.

Piensa en el curso avanzado como en un contenido más profundo y especializado que te puede ayudar a resolver dudas de este pero que tiene el lado negativo de que es muchísimo más largo (y que aún no está completo) y para un principiante podría ser contraproducente dedicar demasiado tiempo a ver contenido específico antes de haber trabajado en videos más generales que podéis encontrar en el curso de iniciación, o en el curso de escalando niveles con Zeros (que ambos también tendrán muchos más videos en el futuro).

Un saludo!

@ZerosPoker Muchísimas gracias por tu aclaración! Haré eso! Gracias por tanto!! :)

En el river con esa mano obviamente ya foldeamos si nos apuesta dos veces, no hemos mejorado y nuestra mano es muy débil.

Un saludo!

Minuto de la mano please, son muchos mensajes y buscar manos en videos tan largos me hace imposible responderos a todos ^^

Cuando lo que nos paga el bet es lo mismo que nos apuesta no tiene sentido salir apostando es preferible que nos apueste con sus manos por valor pero incentivamos algunos faroles que si apostamos los va a tirar, en esa situación que completa color y dobla carta no todos los rivales van a pagar con la escalera además de poder encontrarnos con un reise ante nuestro donk y estar en una situación complicada con nuestro color al A, es mi humilde opinión.

La respuesta de tu compañero no está mal encaminada.

Una simplificación que es útil conocer es que en términos generales cuando estés pagando apuestas, recuperar la iniciativa donkeando va a ser un error. Puede haber algunas excepciones, pero son rarísimas.

Si juegas contra un mal jugador que no sepa pensar, el donk en el river puede tener beneficios, y en microlímites es una estrategia buena, pero a poco que juegues contra jugadores que sepan entender que solo tienes colores, y nunca faroles, lo que conseguirás será no ganar dinero de tus colores exactamente igual que checkeando, e impedir a tu rival que te hubiera faroleado. Las manos que te paguen el bet serán las mismas que las que te hubieran apostado si tú hubieras checkeado por otro lado, salvo que tu rival sea muy muy malo jugando y pensando. No te interesa hacer estrategias que son transparentes en relación a que no usas faroles en ellas, porque será extremadamente fácil hacer fold contra ellas.