La variable del poker más importante de todas
Poker masterclass #02 - Juego sin iniciativa y con posición
Poker masterclass #01 - Juego sin iniciativa y sin posición

ZerosPoker
Professional Poker Player
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odilean777 Hace 3 años
Te llevo siguiendo mucho tiempo y espero que sigas subiendo y creyendo en la web, después de andar y visualizar otras escuelas creo que no hay escuela más PUTAMENTE COMPLETA Y BIEN ESTRUCTURADA como Zerospoker además de estar al alcance de todos, un saludo desde Galicia -
Elsanser Hace 3 años
Menudo video tan cargadito... jajajajaja me lo he tenido que ver 3 veces para aclararme del todo. Muchas gracias por hacer este curso de forma gratuita Elías, gracias a ti muchisima gente como yo no solo aprende a jugar al poker y valorarlo mas sino que tenemos la oportunidad de optar a algo mas que ser unos recreativos. Muchas gracias! -
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XR79 Hace 3 años
Hola Elías, me llamo Écsar soy de México y me propuse ser jugador profesional de Poker, Soy ingeniero Electrónico con conocimientos en Sistemas Computacionales, empecé siguiendo a otro youtuber y al estar analizando el juego preflop que debe ser el inicio de todo jugador, di con tu video de las tablas preflop. ya he desarrollado un pequeño software para el análisis de estas tablas, lo hice para que por medio de visión computacional para que te diera la posición de las mesas de PokerStars y te dijera que automáticamente en base a las los bet, checks o fold en base a las tablas si ir o no o betear, ya después leí las reglas de pokerstars y comprendí que eso sería sacar ventaja sobre los demás, sin embargo se puede modificar para sacarle provecho. tengo la intención de hacer programas para la ayuda del estudio del Poker básico, escuche en alguno de tus videos de preflop que quieres hacer un software para esto, estoy interesado en colaborar contigo para el desarrollo de este, reconozco que aun me falta aprender mucho de ti. al igual que tu tengo muchas ideas, como un software escuela que te este tirando manos tu decidiendo y el calificando para llegar a la perfección te dejo mi correo por si te interesa, ecsar@yahoo.com te mando un cordial saludo, espero puedas ver este comentario.-
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PinedaForlan Hace 12 meses
yo Pense que sabia jugar poker , hasta que vi todo esto xD . Es poderosa esta informacion , gracias zeros has hecho un incredible trabajo
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tjlnx Hace 1 año
Es de agradecer que aclares lo de estructurar el juego desde el principio, la mayoría de videos que se encuentran por youtube escalando en microlimites se empeñan en orientar el estilo de juego a explotar esos niveles como si quisiesemos aprender poker para ganarle un bote de 1€ a Manolo. No tengo dudas de que este es el mejor curso de habla hispana
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AdrianoDJ Hace 1 año
Elias eres unos de los mejores indiscutiblemente, me veo en un futuro jugando contra ti en la misma mesa y va hacer todo un honor.
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JayFlaco Hace 3 años
Generalmente toda esta teoría asume que los rivales también juegan bien, de forma ortodoxa. Así que paradójicamente, sospecho que estas estrategias son, en el mejor de los casos, un poco hit and miss en los niveles más bajos, porque ahí, precisamente por haber una mayoría de novatos y recreacionales, los oponentes juegan de forma muy impredecible, se podría decir que a menudo prácticamente aleatoria.-
ZerosPoker Hace 2 años
Realmente recomiendo esta forma de estructurar tu juego con manos medias y faroles para niveles bajos también. Se puede jugar muy explotativo bajo estos conceptos de base y te ayudarán a construir un estilo de juego que no solo será ganador y bueno en niveles bajos sino que también podrás construir sobre él para escalar niveles.
Muchas otras escuelas de poker te enseñan estrategias más simples que carecen de este tipo de estructura y estampan a todos sus jugadores en NL25 o NL50 y luego se dan cuenta de que tienen que reaprender a jugar desde 0 cuando sus estrategias dejan de funcionar. Puedes hacer lo que quieras desde luego, pero te aseguro que esto que ves en las masterclass es la mejor forma de entender el juego del poker, pongo mi reputación y la mano en el fuego por ello.
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Loyka Hace 1 año
Muchas gracias! Cada día aprendiendo un poco más con vuestro contenido!
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MollyBloom Hace 2 años
Buenísimo todo el contenido de este vídeo, sin dudas estoy cometiendo varios errores luego de ver todo lo que has explicado Zeros. Estoy muy contento por la calidad de edición/visualización, por cómo has decido dividir el juego postflop y por la forma en la que explicas, es muchísimo más fácil tomar apuntes e interiorizar, lo dejas todo muy claro.
A por el siguiente vídeo!
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Juanma Garcia Hace 4 meses
Buenas, una pregunta zeros en el minuto 19:27min comenta que posterior a estos videos, iba hacer videos de tipos de boards y situaciones de cbet pero no los veo, por alguna razon al final no se hicieron? gracias y un saludo
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Nogales Hace 4 meses
Buenas Juanma
Zeros grabó 5 vídeos sobre ese tema y se dio cuenta de que eran un infierno de ver porque eran excesivamente técnicos y se le ocurrió una forma más agradable de explicarlo todo. En el curso teórico estará enseñando de forma implícita cómo jugar en difernentes tipos de flops
y también subirá un artículo en este curso para hablaros de cada uno de ellos. Luego más adelante, para nivel avanzado, subirá el contenido que grabó en el pasado sobre este tema, pero no los quiere subir hasta que no haya creado el contenido que más va a beneficiar a los jugadores que empiezan.
Un saludo!
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sickboy80 Hace 5 meses
Hola! Aquí van un par de preguntas de un completo novato:
1. (Minuto 04:40) BB vs BTN, no tenemos ni iniciativa ni
posición, sale un board Q73 y Elías comenta lo siguiente: En este tipo de
situación, jugando desde la BB, vamos a querer evitar ciertos tipos de calls.
Manos como JTo, K5o, 85s (teniendo backdoor flush)… con todas estas manos no va
a ser rentable el hacer call jugando sin iniciativa y sin posición. Serían
errores muy caros (luego puntualiza que un par de dichas manos serían calls
marginales)
Comprendo lo que dice pero no comprendo, por más vueltas que
le doy, la lógica de afirmar que ese tipo de manos hay que foldearlas. ¿Exactamente
qué factores intervienen en esa decisión? ¿Uno de ellos es porque el rival al haber tomado la
iniciativa en el preflop, su rango de manos contiene manos muy fuertes o al menos más
fuertes que las que JTo, K5o o 85s arriba comentadas?
2. (Minuto 07:30) ¿Qué significa que el turn sea seco en esa
situación? ¿Puedes poner otro ejemplo de board con turn seco?
Gracias y un saludo!
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Nogales Hace 5 meses
Buenas sickboy80
1. No es rentable pagar con ellas, como su nombre indica en términos de rentabilidad. Cuando se juegan miles de manos en esta misma situación, podemos observar que estas manos pierden dinero a largo plazo. Al igual que los solvers actuales nos indican que el ovimiento del call con estas manos es EV-. Piensa que cuando pagamos una apuesta en el flop, de alguna forma tenemos que rentabilizarlas. Si el rival nos hace una apuesta, la cual por su tamaño, debemos ganar 1/3 veces la mano, para que el pagar se rentable, pero observamos que a largo plazo ganamos sólamente 1/5 veces, es que el call no está siendo rentable. Piensa que aunque tengamos backdoor, al jugar fuera de posición, si el rival nos vuelve a hacer una apuesta en el turn, la mayoría de las veces no podremos pagar.
2- Un turn seco significa que la carta que ha caido en el turn no ha completado ni escaleras ni colores.
Sigue consumiendo contenido y todas estas dudas te serán resueltas rápidamente.
Un saludo!
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sangar64 Hace 7 meses
Hola, tengo una duda y es la siguiente: en el minuto 12:20 zeros dice que en un turn AS, luego de que el rival ha hecho check behind en el flop y nos apuesta en el turn, nosotros no podemos pagar con gutshot (lo cual lo entiendo bien) tambien dice que no podemos pagar con proyectos de 8 o más outs ( hasta ahi todo claro) PERO en el minuto 14:40 dice que podemos farolear con proyectos de 8 o más outs en turn AS haciendo una probe bet.La pregunta concreta es: ¿que cantidad de veces salgo haciendo probe bet en turn AS con 8 o más outs o check teniendo 8 o más outs? Gracias, un saludo desde Colombia-
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Nogales Hace 7 meses
Buenas sangar64
Es una pregunta de la que no te puedo dar una respuesta genérica. Depende de la situación, stack, rangos, etc...
A medida que vayas consumiendo videos verás infinidad de este tipo de situaciones y aprenderás con qué tipos de proyectos se hace probe, cuales hacen check/call y cuales check/fold.
Así que mi consejo es, sigue viendo contenido ;)
Y cualquier duda que tengas en una mano en concreto, estaré encantado de ayudarte.
Un saludo
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Erik Larios Hace 7 meses
regrese despues de 4 meses y no podría estar mas claro! cuando lo vi por primera vez hice notas solo por hacerlas.
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NikoBrinon Hace 11 meses
¿Qué sería un board ofensivo? Lo busque en el glosario y no está. Gracias
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Nogales Hace 11 meses
Buenas nickobrinon
Un board ofensivo es un board que ayuda más al rango del jugador con iniciativa. Suelen ser board con cartas altas tipo Axx, Kxx.
Un saludo
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OnLiberty10 Hace 1 año
los videos a los que hace referencia zeros en el 19:44 sobre tipos de boards y c-bets, cuales son? han salido? o estan incluidos dentro de otros videos ?
Gracias!
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Nogales Hace 1 año
Buenas onliberty10
Zeros grabó 5 vídeos sobre ese tema y se dio cuenta de que eran un infierno de ver porque eran excesivamente técnicos y se le ocurrió una forma más agradable de explicarlo todo. En el curso teórico estará enseñando de forma implícita cómo jugar en difernentes tipos de flops
y también subirá un artículo en este curso para hablaros de cada uno de ellos. Luego más adelante, para nivel avanzado, subirá el contenido que grabó en el pasado sobre este tema, pero no los quiere subir hasta que no haya creado el contenido que más va a beneficiar a los jugadores que empiezan.
Un saludo
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Santana Hace 1 año
Excelente video, gracias Elías por compartir tus conocimientos. Saludos
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caballo blanko Hace 2 años
Creo que la clave de muchos jugadores que llevamos años jugando es tener la suficiente humildad para ver los vídeos que pone principiante mucha gente no tiene un ejercicio de humildad y jamás van a estudiar un curso como este solamente porque pone principiante y esto es brutal porque después de años jugando me he dado cuenta de que soy un principiante y que tengo que ver estos vídeos de principiante
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mikixc04 Hace 2 años
Tus videos estan perfectos. Tenemos suerte a la gente que le gustaria dedicarse al poker que haya gente como tu.
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jonasturiano Hace 3 años
Una pregunta muy sencilla y rápida que me deja el final del vídeo y que seguramente más gente estará con la duda... Dices que apostar de nuevo en el River después de haber hecho una probe bet en el Turn y que nos la hayan pagado, en términos generales es rentable... pero te refieres solamente en boards tipo Q783 como en el ejemplo que has mostrado, o también se puede aplicar cuando el flop es ofensivo o cuando el turn es un As? Gracias de antemano crack!!-
ZerosPoker Hace 3 años
En los Flops ofensivos será un poco distinto sí, al final depende de la capacidad del rival de hacer fold con sus rangos medios. Generalmente hablando en los boards ofensivos el bet del turn es el que será el menos rentable de todos, luego en el river puede haber muchas terceras parejas y cosas del estilo que quieran hacer fold y entonces en términos generales el movimiento sería marginalmente rentable seguramente.
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kaibill Hace 2 meses
Minuto: 23:26 (9-5s) En el ejemplo realizas un bet del 75% en turn pero este flop es ofensivo desde el flop y el turn abre más proyectos es decir no deberíamos de apostar un gutshot en este spot?
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Nogales Hace 2 meses
No sé si la pregunta es, ¿deberíamos apostar una gutshot? O en este spot no se deberían apostar las gutshot (GS), no?
En todo caso. Depende mucho del board, si tenemos muchos faroles, elegiremos los mejores, si las GS no están dentro los mejores faroles, elegiremos otros faroles con más equity.
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kaibill Hace 2 meses
Minuto 8:53 explicas que las Q-9 hacia arriba son buenos bets es decir que Q-9 hacia abajo las inclinas al ck y no a una apuesta de 30% ? si tuviésemos manos estilo K-7 y K -8 las a puestas y a que tamaño
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Nogales Hace 2 meses
Buenas kaibill
Q9 hacia abajo las inclinamos al check. Los K7 y K8 los dejamos en el rango de check/call en turn también, como los Qx bajos.
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Psyched Hace 8 meses
Es un call rentable (o un error) en el flop pagar un 50% con gutshot? En esta clase Zeros explica que pagar un 30% con backdoor straight o con backdoor flush débiles es un error que tira a lo marginal, pero error al fin. Pero no me queda claro con los gutshot. Ej. T8 en board J67
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Nogales Hace 8 meses
Buenas
Jugando sin posición y sin iniciativa, las gutshot en el flop a tamaño de 1/2 pot, las vamos a poder pagar, pero en turn, de forma general, ya no podremos pagar una segunda apuesta.
El T8 en un flop J67 puede pagar una apuesta de medio bote. ;)
Un saludo
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Psyched Hace 8 meses
@Nogales Muchas gracias por tu respuesta. Mi duda quedó 100% aclarada.Tengo algo rondando en mi cabeza que si se va del topic principal simplemente elimínalo o pásalo por alto.
Cómo hace un jugador que no está en una escuela, tiene un coach o similar, para saber si ese tipo de manos son jugadas de formas correctas o incorrectas?
Es decir, en esta clase zeros nos contó como pagar una apuesta de medio bote en el flop con backdoor draws fuertes y segundas parejas es rentable. O como hay que tirar un gutshot cuando recibimos una apuesta de un turn ofensivo.
Mi duda es, estas acciones se definen con solvers? Experiencia? Matemática avanzada? Me cuestiono esto porque se me presentan miles de situaciones que me gustaría saber cómo jugarlas y si bien zeros seguramente ya las explicó (aún no he visto todas las clases) o las va a explicar que pasaría si no "existiera un zeros"? Cómo aprenderíamos correctamente esos fundamentos?
Sumado a esto, sería muy interesante una clase para aprender a estudiar nuestra base de manos que hemos recopilado para detectar errores graves que estamos teniendo en nuestro juego.
Gracias nuevamente!
Saludos.
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Nogales Hace 8 meses
@Psyched En el pasado, esto se hacía por ensayo y error, veías en una gran muestra de manos, en qué situaciones perdías y en cuales ganabas. Así podías evaluar si hacer algo más a menudo o dejar hacer algo que te estaba costando dinero.Por lo que la respuesta correcta muchas veces te la daba la experiencia. Por este motivo es por el que los coach siempre han tenido un precio elevado, porque conocer esta información era algo muy valioso.
Actualmente existen solver (como Pio solver) que resuelven el punto cero de las situaciones. Te dicen cual es el mejor movimiento en cada situación. Pero por si solos tampoco valen, necesitas un alto conocimiento del póker para saber interpretarlos bien y que el tiempo que le dediques al estudio no sea una pérdida de tiempo o incluso peor, te hagan jugar peor.
Según avances en los videos de Zeros, tendrás la respuesta a todas las preguntas sobre cómo jugar una situación. Y si tienes alguna duda, escríbela en el chat y te la intentaré responder en la menor brevedad posible.
Un saludo
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Psyched Hace 8 meses
@Nogales Muchas gracias Nogales. La excelente calidad de tus respuestas están a la par del contenido ofrecido en las clases.Cuando me llegó la notificación de tu respuesta me apareció @Nogales1985 y asumo que este número es la fecha de tu año de nacimiento que por cierto es la mía también.
Mi última consulta por el momento (y no te quito más tiempo) es, crees que alguien que roza los 40 pueda llegar vivir del póker? Entiendo que depende mucho de cada uno, las horas de estudio, capacidad de aprender, experiencia de juego, etc.
Pero consideras que al empezar a esta edad estamos ofreciendo mucha desventaja incluso contra jugadores jóvenes que inician?
Saludos!
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Nogales Hace 8 meses
@Psyched Gracias por el comentario! :)Claro que puede ser profesional alguien que empiece con 40 años. Piensa que la diferencia es sólamente el cúmulo de responsabilidades que se suelen tener con esa edad, familia, hijos, trabajos...
Cuando alguien empieza con 19 años suele estar libre de estas cargas y la única diferencia es que puede dedicarle si lo desea 12h al día al poker. Pero el poker no tiene edad. La parte positiva es que cuando tienes alrededor de 40 sueles tener más grado de responsabilidad.
Así que Mucho ánimo que con esfuerzo se consigue ;)
Un saludo
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NikoBrinon Hace 10 meses
Hola, cuáles serían las manos que "pueden hacerlo" cuando se refiere a hacer una probe bet al 75% del bote en el minuto 6.30.
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Nogales Hace 10 meses
Buenas Niko
Podemos salir apostando con Las Qx, los 3x y de farol usaría los proyectos de color y los 45s, 56s y 64s. Con esto ya tienes un juego bastante óptimo.
Un saludo
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Zeriousmile Hace 10 meses
Hola, en el minuto 24:12 no entiendo por qué el rival haría call con esa mano. Tiene las cuatro 0uts de los 9 y quizá las tres J pero ni aún así tendría equity para pagar esa apuesta ya que por ods necesitaría casi 30%.
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Nogales Hace 10 meses
Buenas zeriousmile
Recuerda que en el ejemplo, Zeros está faroleando 95s xD Por lo que JT va ganando con J high.
Dicho esto, a la equity de ligar una escalera o una pareja, hay que añadirle que si en el river hacemos check, con el JT puede farolear y ganar el bote.
Un saludo
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OnLiberty10 Hace 1 año
entiendo entonces que las probe bets las hacemos con manos fuertes y proyectos fuertes unicamente? quiza tambien meter de vez en cuando apuestas con manos un pelin mas debiles apostando a tamaños mas pequeños?
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Nogales Hace 1 año
Buenas
Tu pregunta es demasiada genérica y no te puedo dar una respuesta porque depende de muchas variables.
Conforme sigas viendo contenidos irás viéndolo todo más claro.
Un saludo
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dalinar Hace 1 año
Buenas, aquí mi duda:
En el min 7:37 zeros dice que si el turn es un 6 de hearts, El call con 8 no es cómodo, entonces si tuvieramos AT en lugar del A8 si que podriamos pagar en ese turn 6? ya que zeros mas adelante dice que en general podemos pagar con Ases high altos y los medios serán un 50%-50%, pero aquí la cuestión de la duda: no se cuales son las razones que motivan a porqué puedo pagar con unos Ases y con otros no tanto.
Un saludo
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Nogales Hace 1 año
Buenas dalinar
En un board Q736, AT en un call mucho más cómodo que A8 porque si tenemos A8 el rival es menos probable que tenga 89, que son parte de su rango de farol.
Pero es que AT tampoco es un call cómodo, sería un call marginal pero A8 sería fold directamente.
La diferencia con los A high casi siempre depende del board (cuanto más seco, más valor tienen los A h high) y si el kicker bloquea faroles del rival o si tienen potencial de pareja.
Por ejemplo A8 en T543 es peor que AJ porque en river a menudo nos vale la J para ganar si la ligamos.
Espero haberte ayudado.
Un saludo
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dalinar Hace 1 año
@Nogales Dejo mi ultima duda:Estas estrategias se enseñan en una situación de BB vs BTN y en un board en específico, pero siempre y cuando estemos sin iniciativa y OOP, ¿ se podrían aplicar en otros boards y en otras posiciones como por ejemplo MP vs UTG?
Gracias por tu tiempo
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Nogales Hace 1 año
@dalinar En posiciones tempranas los rangos son mucho más estrechos que BTN vs BB. Por lo que las estrategias cambian ya que los rangos preflop cambian.El board también es determinante a la hora de seguir una estrategia u otra.
En el curso absoluto tendrás cientos de horas de contenido sobre estas situaciones ;)
Un saludo
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NexGame Hace 1 año
Me surge una duda. Y si tenemos un Flop Ofensivo y el rival no hace Check Behind? Con qué manos igualaríamos esa apuesta?
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Nogales Hace 1 año
Buenas nexgame
¿Me puedes indicar el minuto exacto y la mano de la duda?
Un saludo!
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NexGame Hace 1 año
@Nogales Es que no es ningún minuto, simplemente no se explica esa secuencia de acciones en el video, o al menos yo no la he visto. Zeros explica qué hacer si sale un Flop neutro y hacemos XC, tambien Flop neutro y hacemos XX, tambien Flop ofensivo y hacemos XX, pero no aparece que hacemos en Flop ofensivo si el rival apuesta. ¿Con qué haríamos C? -
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Nogales Hace 1 año
@NexGame Zeros pone varios ejemplos pero no puedes resumir una situación a "¿Qué manos hacemos X/C en un board ofensivo?" Es que existen muchas variables con la que cualquier respuesta que te de ahora en cualquier otra situación que te parezca igual se juega diferente por multiples variables.Por lo que te recomiendo que vayas avanzando en los videos y te aseguro que encontraras miles de situaciones en las que el rival hace Cbet en un board ofensivo y verás a Zeros dar una explicación sobre qué manos paga y cuales no, pero depende de muchos factores que con el tiempo irás interiorizando ;)
Un saludo
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dardero1972 Hace 1 año
Buenas tardes y felicitaciones por tu trabajo, no encuentro el video donde explicas los tipos de boards y recomendaciones sobre los mismos, saludos
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Nogales Hace 1 año
Buenas dardero1972
Me comenta Zeros que grabó 5 vídeos sobre este tema pero que le quedaron muy densos y decidió subirlos más adelante en un curso sobre cómo estudiar con piosolver. Estará creando contenido sobre cómo jugar cada tipo de board en el curso teórico por ahora.
Más adelante, subirá estos vídeos que grabó también, pero lo quiere hacer cuando haga un curso sobre cómo estudiar con piosolver.
Un saludo!
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agusaaa Hace 1 año
@Nogales Amigo, venia a preguntar esto especificamente, pero preferi buscar si ya habia lago sobre el tema, y doy mi humilde feedback. Creo que es un error no subirlos ya mismo. Imagino que son videos bastante dificiles de captar por completo, pero es que realmente se siente la necesidad de subdividir el poker no solo en secuencias de posicion e iniciativa, sino en tipos de boards.Si alguien se toma el aprendizaje en serio (como espero sea mi caso por mucho tiempo mas) podra entender que tiene que volver a ver estos videos a los que haces referencia en el futuro nuevamente, cuando el resto de contenido este subido tambien, para poder entenderlos realmente.
De cualquier forma, los quiero mucho.. jajaja. Estoy muy entretenido con todo esto, y mientras tanto se puede tener una estrategia algo tight para ganar en microlimites contra los fishes. Pero es desgantante estar repleto de dudas todo el tiempo y sentir que uno no tiene donde acudir, mientras el rake se va comiendo tus ganancias :(
Muchas gracias por estar siempre atentos. Saludos!!
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SergioRigel Hace 2 años
Viendo por segunda vez esta serie de videos y tienes razón! ahora comprendo mejor cosas que no compredí la primera vez que lo vi, capaz y lo vuelvo a ver una tercera vez mas adelante, bendiciones crack!
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Stiven930 Hace 2 años
Hola Zeros, tengo una consulta, en el min 12:43 nos dices que no podremos pagar con proyectos de 8 outs después de hacer check en el turn As, y en el minuto 15:02 nos dices que queremos apostar en este turn As con proyectos a 8 outs. mi pregunta es: ¿Por qué vamos a querer checkear proyectos a 8 outs en este turn As si es mas rentable farolearlos?, y si checkeamos estos proyectos, ¿por que no podemos pagarlos cómodamente pero si farolearlos?
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ZerosPoker Hace 2 años
Para salir de dudas sobre por qué no puedes pagar con este tipo de proyectos fuera de posición tienes que ver los contenidos de juego con proyectos que tienes en la página, ahí te lo explica todo bien.
Tener ciertos faroles a veces en el rango de bet de esta situación es necesario porque quieres tener algún farol, pero en turn As está bien checkfoldear los proyectos de 8 outs más débiles.
Un saludo!
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EmilioBG.2021 Hace 2 años
Hola Zeros, en el min 23.24, despues nuestro check en flop y del check del agresor en botton, y despues de explicarnos previamente el video que podemos apostar un turn con proyectos de 8 o 9 outs, porque pones de ejemplo la mano 95 de corazones para apostar. si solo tenemos una gutshot y el 9 y el 5 no son cartas altas?... un saludo y gracias por tu extraordinario curso.
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EmilioBG.2021 Hace 2 años
Zeros, ya esta entendido el asunto, viendo el video por segunda vez ( hiciste una probe bet en un board que no es ofensivo, y para estos boards, despues del check behind del agresor en btn, la probebets pueden ser rentables.
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swipswip Hace 2 años
hola zeros, tengo una duda. al principio del video en boards inofensivos turn 8 no hacemos probe bet con gutshots bajos y en el minuto 24 del video sale lo contrario o asi lo entiendo.
ejemplo de board Qs 7h 3d 8s y tu manos 9h5h.
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ZerosPoker Hace 2 años
Un board Q73 no es un board ofensivo, es más tirando a neutro. Conforme más bajo es el board, más queremos salir apostando los proyectos y cosas así.
Si quieres info más detallada en el curso absoluto de juego postflop tienes videos dedicados a esta secuencia justamente, pero seguramente aún sean demasiado avanzados. Mi consejo es que no te pares demasiado en dudas tan específicas, sigue viendo contenidos y poco a poco irás mejorando tu enfoque general de juego. No persigas estructurar tu juego de forma demasiado exacta cuando aún no tienes las nociones básicas del juego, ve poco a poco sin prisa pero sin pausa.
Los contenidos del futuro que irás viendo irán resolviendo este tipo de dudas. Anótalas, y ve revisitándolas conforme sigas viendo videos.
Un saludo!
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ruben_guiri Hace 2 años
Una duda Zeros. En Turn A, con proyecto de 8 outs, es más rentable CHECK-FOLD o salir con PROBE-BET? Gracias por tu contenido!!
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ZerosPoker Hace 2 años
Depende del resto de cartas del board, pero en este tipo de Turns con proyectos de 8 outs habitualmente el bet será mejor. Aun así cualquier proyecto que tenga la capacidad de jugar checkcall porque tiene valor de showdown lo deberías jugar checkcall antes que bet en un turn AS.
Puedes generalizar y salir apostando proyectos de 8 outs siempre porque con el 90% de ellos siempre querrás hacerlo, y si te equivocas alguna vez, siempre habrás hecho lo correcto 9 de cada 10 veces.
Para profundizar en estrategia recuerda verte "el curso absoluto de juego postflop" aquí en la página, un saludo!
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foximj Hace 2 años
Buenas tardes, ¿me podría alguien decir en que video explica las clases de board o mesas que hay y como identificarlas?
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ZerosPoker Hace 2 años
Los tipos de boards los explican videos que empezaremos a subir desde la semana que viene. Estoy subiendo 6 videos de teoría de juego en distintos tipos de boards.
Un saludo!
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DracoPoker Hace 2 años
Como determinanos cuales son las manos fuertes, medias, debiles, marginales en funcion de la posicion?
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ZerosPoker Hace 2 años
En función de la posición jugaremos con grupos de manos más amplios o cerrados, y el rival nos pagará con más manos o menos en función de lo mismo. Si jugamos SB vs BB y tenemos A5 en Q85 no será una mano del mismo valor que jugando UTG vs CO por ponerte un ejemplo. Los rangos preflop de ambos jugadores serían distintos, y A5 jugando desde UTG recae en un lugar de valor inferior respecto a jugando SB.
Conforme sigas viendo cosas creo que se irá resolviendo tus dudas. Recuerda que tienes muchos artículos/videos en la página que es posible que te interese ver más de una vez.
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ghostbuster Hace 3 años
Hola Zeros, es la segunda pregunta que te escribo en la web jeje, entiendo que si tuvieras que responder a todos con el trabajo que tienes seria quedarte sin tiempo, pero ya que estoy en tu web pagando una cuota por favor resuelveme esta duda cuando puedas porque es muy importante porque lo estoy estudiando. Te comento, tras XX flop estando en BB OOP vs BTN y llegamos al turn ofensivos 982 turn A no tengo dudas porque como bien dices si hacemos probe sera overbet o si no check, mi duda es en turns favorables, tipo el que pones Q73 turn 8 mi duda es que nuestras manos fuertes como TP que tengan dos bets por valor y junto con los 4outs+ mi primera duda es ¿ya no se hace overbet en los turns ofensivos y se apuesta 75% cierto? y mi otra duda es ¿si nuestra TP a nivel equilibrado no tiene dos bets por valor sera XC porque no la podemos apostar a 33% porque a nivel equilibrado no tenemos ese tamaño haciendo probet porque solo tenemos 75% no? ¿y las second pairs si no tiene dos calles por valor porque el kicker es debil a modo equilibrado no se puede apostar 33% y sera XC no?
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ZerosPoker Hace 2 años
Lo de las overbets siempre depende del stack pot ratio del bote. Podrías apostar las top pairs que no tengan dos barrels cómodos a 75% del bote a 33% turn para hacer más cómoda la situación de apuesta pero ese tipo de estrategia solo sería buena en boards muy concretos y me es imposible en un chat como este explicar apropiadamente cuáles podrían ser esos casos. Piensa que este video te intenta transmitir el esqueleto. En el board del ejemplo 75% sería el mejor tamaño porque he estudiado todas esas cosas con solvers y nuestro rango gana más dinero a los tamaños de apuesta que os recomiendo.
El objetivo de contenidos más avanzados es dar más claridad en este tipo de temas. Piensa que este video va sobre todo dirigido a las personas que deben aprender a estructurar su juego por primera vez. Si quieres jugar distinto allá tú, pero estas estructuras de juego son la base sobre la que comenzar porque son las mejores. Para entender por qué son las mejores tendrás que esperar a futuros contenidos en los que probaré y mostraré cómo estudiar todo esto.
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kerker Hace 3 años
Una duda. En el minuto 12:40 dices que no se puede pagar con un proyecto de 8 outs estando el el turn. Pero luego en el 15:11 dices que si no? Un saludo y gracias de antemano!-
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pg10 Hace 3 años
Creo que en el 12:40 si que se refiere a pagar con un proyecto de 8 outs en caso de bet en el turn del rival pero en el 15:11 que comentas lo que esta haciendo es hace probe bet con una OESD (8 outs) tras check del rival en flop. -
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pg10 Hace 3 años
@pg10 entiendo que son dos situaciones diferentes, la primera, la de pagar con un proyecto de 8 outs tras hacer ckeck en turn, tiene que venir precedida de un bet del rival en flop, ya que si el rival se diese check en flop, haríamos probe bet con esta OESD en turn. Por tanto una secuencia es con bet en flop y otra con check en flop. -
Azler Hace 2 años
Es como dice @pg10, en el 12:40 esta hablando de que tu has checkeado tu mano en el turn y el rival apuesta. Tu no podrias pagar con esos proyectos. Si en lugar de checkear tu mano, haces un probe bet, si que puedes hacerlo con proyectos de 8 outs porque le estas ganando la iniciativa al rival que es lo que dice en el 15:11.
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daniel.Aq14 Hace 3 años
una pregunta. ¿Cómo uso los Z puntos?-
ZerosPoker Hace 2 años
Pues los vas acumulando jugando en salas de poker de zerospoker.com (en las que los tienen) y cuando tienes suficientes los puedes usar pagar por contenidos en el checkout de compra. Te aparecerán como una opción de pago si tienes suficientes para usarlos. 1 Zpunto = 1 Euro.
Cualquier duda relacionada con este tema manda correo a soporte@zerospoker.com
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N0Name Hace 3 años
Jugar sin iniciativa y sin posición es una jodienda. Me da la sensación que soy muy fácil de explotar en este tipo de situaciones. -
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Jorge Castella Hace 3 años
Buenas tardes, Elías. En una de tus respuestas que has dado al tema de suscribirse, comentas que la nueva Web está en pruebas y que es normal que encontremos cosas que están regular. Lo que quiero preguntarte, es que cuando nos podamos suscribir, ¿nos avisarás, verdad?, por Youtube por ejemplo. La otra pregunta que quiero hacerte es: ¿Para encontrar en la nueva web los videos que compré de la antigua web, debo de esperar a que nos podamos suscribir, es así?, porque ahora mismo no los encuentro en el apartado de "mis videos". Un abrazo.-
ZerosPoker Hace 3 años
Buenas Jorge, revisa de nuevo "mis videos". El apartado está localizado arriba a la izquierda en el icono redondo de perfil. Deberías tener acceso a todo aunque no estés suscrito. Si no se te muestran los contenidos por favor mándanos una screenshot de la página a soporte@zerospoker.com, desde nuestro lado vemos que tienes acceso a todo lo que compraste.
Sobre lo otro, la web efectivamente está recien lanzada, y puede tener algunos errores que estamos trabajando por corregir, pero ya te puedes suscribir a ella. La semana que viene iré subiendo videos a youtube que explican la página y los contenidos que podéis encontrar en ella ^^ -
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Jorge Castella Hace 3 años
@ZerosPoker Hola, Elías. Estás en lo cierto. He encontrado los videos que compré en la antigua web, y puedo visualizarlos sin problemas, sin estar aun suscrito a la nueva web. Por cierto, la suscripción de 40€ es mensual, ¿verdad?. ¿Es mejor esperar a suscribirme el día 1 de Febrero, o es igual el día en que uno se suscribe?. Saludos. -
ZerosPoker Hace 3 años
Hola Jorge, es mensual, y da igual el día que te suscribas, un saludo! @Jorge Castella
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pokernutz Hace 1 año
Ocho proyectos en boards ofensivos, ¿deberíamos hacer check-call?
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Nogales Hace 1 año
Buenas pokernutz
Depende de muchas variables, debes ser más específico con tu pregunta, a lo mejor nos interesa hacer probet, a veces con 8 outs haremos check-call y otras check fold, intenta preguntar por una manos en concreto y estaré encantado de ayudarte.
Te pongo un pequeño resumen que a lo mejor te puede servir de ayuda.
Si tenemos 8 "outs" (no 8 proyectos xD), estando OOP (fuera de posición) y sin iniciativa, en el flop vamos a pagar siempre, o resubir en las situaciones que corresponda.
Habría que valorar muchas variables, como si es SRP (single raised pot), 3bet Pot, SPR, etc, pero de forma general te podrías quedar con estos conceptos:
- En el turn necesitaríamos 8 outs con plusvalías para poder pagar una apuesta grande, ejemplo:
- Proyecto de color con 87s en KQ49, en turn casi nunca nos va a dar para el call.
- Proyecto de color con A9s en KQ49, tenemos flush draw plusvalía (podemos ligar trio y dobles además del color), por lo que sí podemos pagar en turn.
Si no tenemos valor de SD casi nunca nos va a dar para el call en Turn
En 3bet Pot, no vamos a poder pagar en Turn con un proyecto a secas, necesitamos proyecto con
plusvalía casi siempre (VSD, FD PAIR, GS PAIR, FD OE…)
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