Cuándo hacemos Xfold turn vs 2barrel en SPR bajos.
Juego con proyectos - El Xcall, Xfold y Xpush flop en SPR bajos.
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ZerosPoker
Professional Poker Player
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Coatl Hace 2 años
Es increíble poder entender por qué una mano "aparentemente" peor, te deja una situación mejor a la hora de un Hero Call, ya que no bloquea faroles del rival... naturalmente no estamos preparados para ver eso, un A8 es mejor que un A5 y punto jajaja, apasionante Zeros, me encanta!!
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Hangman1604 Hace 2 años
Excelente! me encanta cuando te explayas en una mano, como por ej en la mano del minuto 16, mostrandonos otros ejemplos, otras situaciones similares u opuestas como para que vayamos ganando esa noción de la lógica.
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Estoicman Hace 8 meses
En el minuto 29:48 cuando nos das los 10 segundos para pensar por fin me ha hecho click el cerebro y he comprendido bien lo de los blockers. En cuanto se entiende una lógica del juego es increíble el nivel de profundidad que te da luego en el juego.
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PECHUCAT95 Hace 2 años
No logro entender el por qué cuando dices que le bloqueas un posible proyecto es beneficioso para tí
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ZerosPoker Hace 2 años
No sé si te refieres a proyecto o a mano fuerte. Hay veces en el poker que tendrás una mano que hace menos probable que tu rival tenga una mano fuerte. Si es menos probable que tu rival tenga una mano fuerte, por definición será más probable que tenga una mano débil. Si piensas en las situaciones en las que hago ese tipo de comentarios seguro que le acabarás encontrando el sentido, pero eso es poker bastante avanzado.
Un saludo!
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P
PECHUCAT95 Hace 2 años
Me refiero para una escalera. Muchas veces comentas que cuando le bloqueas alguna escalera haces fold, pero yo eso lo interpreto a la inversa que lo interpretas tú. Yo lo interpreto en plan: si le bloqueo la escalera, es más probable que tenga manos débiles como tú bien has comentado, por lo tanto, no haré fold y seguiré en esa mano puesto que es más probable que quizás yo tenga al final una mano más fuerte que él o igual, una mano similar. Gracias por su atención, implicación y pacienca.@ZerosPoker -
ZerosPoker Hace 2 años
@PECHUCAT95 Es que el tema de los bloquers es para ambas caras de la moneda. Si bloqueas manos fuertes será menos probable que tenga una mano fuerte, si bloqueas manos débiles, es menos probable que tenga una mano débil.Me verás hacer ese tipo de comentarios en todo tipo de situaciones diferentes. Sigue consumiendo contenidos y creo que todo encajará y lo irás viendo claro.
Un saludo!
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samuelnamicela Hace 6 meses
Una pregunta del minuto 45:57, Zeros comenta que esa mano es excelente para farolear, pero los 33 en posiciones tempranas no son manos que queramos jugar. ¿De vez en cuando hay que jugar con esas mano?
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Nogales Hace 6 meses
Buenas Samuel
Es un torneo, el rival tiene alrededor de 85bb y está en HJ. Si vas a preflopvision, puedes ver que 40bb sí hace open raise a 2bb. Próximamente subiremos estrategios con más bbs en torneos, pero ahora te puedes guiar de 40bb cuando tengas más de 40bb. Por lo que 33 si está en el rango.
Un saludo
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Alepoker12 Hace 6 meses
Una pregunta , en la mano del minuto 6:44 , sobretodo para ver si voy entendiendo la lógica; si nosotros somos los agresores y tenemos AK , tenemos dobles , sería una mano de 3 calles de valor ? Porque a qué manos del rival le extraemos valor? O se sigue el principio de que nuestras manos fuertes quieren apostar fuerte siempre , saludos y felicidades por el gran material.
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Nogales Hace 6 meses
Buenas alepoker
Claro, AK sería una perfecta mano de valor para meter 3 barrel.
El rival nos puede pagar con A3, A9, A5, K3, K9, además de algunos bluffcatcher que puede hacer con Ax.
Como bien comentas, generalmente nuestras manos por valor que puedan apostar 3 veces, lo harán.
Un saludo
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andrew Hace 8 meses
minuto 24:42 no es mejor aca shovear con ese spr y hacer foldear manos como ashigh k high como la vez
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Nogales Hace 8 meses
Buenas andrew
Cuando pusheamos conseguimos que los proyectos mejores que el nuestro (FD al A) y las manos fuertes nos paguen.
Y hacemos foldear a algunas manos que ganamos (89, J9). Las únicas manos que nos beneficia que foldeen son A2s, A5s... serían 6 combos ya que los combos de diamantes siempre nos pagarán.
Tenemos un call que nos da por equity, si tuviésemos un 89s diamantes o un J9s, 86s...el push me gusta más, ya que nunca ganamos al check/check y desbloqueamos Qx y Jx que es parte de su rango de farol.
Por lo que esta mano juega bien al call por odds y ver el river.
Un saludo
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Ariel Henriquez Hace 8 meses
minuto 5:30, Mano J9o, (foldear dobles parejas) toda la explicación del profe esta excelente cuando jugamos frente a un regular, pero el rival es un recreacional!! es un 82/53 !! es cierto que son pocas mano, pero cuando un player juega 15 de 17 manos, aunque sean 17 manos yo con dobles pago el 100% de las veces. pregunta, estoy tan equivocado?
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Nogales Hace 8 meses
Buenas Ariel
Sí, si sabemos que es recreacional y maníaco, el call empieza a tener sentido. Zeros explica la mano como si fuera un jugador normal y que hay que hacer sin adaptaciones.
Hay que tener cuidado que un número pequeñísimo de manos no nos confunda y nos lleve a hacer adaptaciones cuando no habría que hacerlas, pero ciertamente el rival apunta maneras.
Un saludo
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Tafy Hace 9 meses
Hola. Enhorabuena a todo el equipo de zerospoker por todo lo que haceis.
Una duda: En la mano del minuto 51:52 entiendo la explicacion pero me pregunto para que el 8 que llevas te incline a foldear la mano es porque estimas que el puede abrir los 89 8T o 58 offsuit verdad? porque pienso que si estimas que esas manos tu rival solo abre suited no bloquearias tantos combos de farol, solo los de diamantes. Muchas gracias de antemano
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N
Nogales Hace 9 meses
Buenas tafy
Gracias por el mensaje :)
Sí, como bien comentas, las manos offsuited de 8x no estarían, las suited sí y no son muchos combos, el problema es que no existen muchos faroles percibidos. Si tuviesemos un trébol estaríamos más inclinados al call, pero este A8 es de nuestras peores manos.
Tenemos los Ax con trébol, colores, set y dobles para pagar.
Un saludo
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TorreD2 Hace 10 meses
En la mano del minuto 41:02 no seria mejor haber foldeado en el turn ante el tamaño de apuesta del rival?
Yo lo interpretaría de la siguiente forma: En ese river al no tener ni iniciativa ni posición tenemos 9outs 3outs del K que le daría a zeros top pair y a posteriori doble pareja en el river; en total 12 outs que no llega al 30% de rentabilidad que necesitarías para pagar debido al tamaño de apuesta del rival del 75%
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Nogales Hace 9 meses
Buenas torred2
Si tenemos un 67 de trébol es fold
Al tener KT de trébol tenemos cierto valor de showdown. El rival puede estar apostando proyectos de color peores, proyectos de escalera...
Y a menudo, la mano va a ser check/check en river y ganaremos con nuestro K high.
Por lo que no podemos contabilizar la equity de nuestra mano sólo de ligar el K o el color.
Espero haberte ayudado,
Un saludo
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Frankydwanky Hace 10 meses
En la mano del min 9 aparte de todo lo que ha mencionado Elias para argumentar el CALL en el River y Bluff catchear así al rival. Podríamos tomar como antecedente a que el rival tiene muchos bluffs cuando nos hace un tamaño de 30% en el FLOP en lugar de 75% o Pot Bet que en un board tan conectado y con tantos proyectos sería lo más estándar. También en el TURN apuesta un 50% aprox que no son tamaños de apuestas muy estándar.
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Nogales Hace 9 meses
Buenas Franky
Los tamaños de apuesta justo no tienen mucha relevancia porque estamos en un SPR de 3,5 y el rival a esos tamaños de Cbet puede empujarlas todas al centro en el river sin problema.
Por lo que adapta sus tamaños al SPR y no al flop aunque sea coordinado.
Un saludo
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Ghost Gami Hace 11 meses
Buenas, tenía una duda con la mano del 41:20, en ella hacemos Xcall en el turn vs 75%pot, según la tabla de equity deberíamos tener un 30% de equity para poder pagar rentablemente, sin embargo aun no teniendo tanta equity (9 outs de los tréboles y siendo realistas 2 outs de K, para no meter todos los K, que suman 11 outs x 2.2 = 23%), hacemos el call. Tenía entendido que no importaban tanto los faroles que tenemos percibidos del rival, como en sí la equity que tenemos para pagar su apuesta. Muchas gracias
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Nogales Hace 10 meses
Buenas ghost-gami
La clave para poder pagar OOP en esta situación, es que nuestra mano tiene valor de showdown.
Debemos sumar la equity de nuestra, las veces que ligamos un color y ganamos, las veces que cae un K o un T y ganamos. Y las veces que el river es check/check y rival muestra 45, 56, proyecto de color más bajo que el nuestro e incluso algún 9T, QT, K9 (bloquer de TP).
Si tenemos un por ejemplo un 78 de tréboles, jugamos X/Fold turn
Espero haberte ayudado ;)
Un saludo
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REYPOCHO Hace 1 año
hola zeros en la mano de min 39:25 el rival en en river hubiese apostado a un tercio de pot podíamos haber pagado en esa situación con A6o o mejor fold ya que se formo tambien escalera gracias ...
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N
Nogales Hace 12 meses
Buenas reypocho
Por parte del rival no tiene sentido apostar 1/3 en ese river IP tras haber hecho bet grande turn.
Es una línea que no te vas a encontrar practicamente nunca.
Aun así, igualmente foldearía a bet pequeño river.
Un saludo!
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rango Hace 1 año
En la mano del QTo del minuto 41:52, sin la Q de diamantes hubieses hecho call en ese river? Gracias.
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Nogales Hace 12 meses
Buenas rango
Sería seguramente un call break even. Pagaría o foldearía en función de si tengo información del rival o depende de la situación en la que se encuentre el torneo.
Un saludo
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javsanmi Hace 1 año
Buenas Zeros, en la mano de QT del min 43, ¿ no crees q importa poco bloquear la Q de diamantes puesto q el rival tendría pareja y haría Xbeh en el turn ? no influye en la decisión del river puesto q pagaremos igual, pero quizás en otras manos parecidas pensemos q bloquear un color q tiene pareja es positivo cuando en realidad el rival no hará una apuesta en el turn xq precisamente tiene pareja. Gracias y un saludo!-
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Nogales Hace 12 meses
Buenas javsanmi
Bloquear la Q de diamantes es positivo porque bloqueamos AQ, mano que el rival la puede jugar bet/bet/push.
Pero sí, como bien dices el Qxs con proyectos de color por parte del rival suelen chequear turn (KQs, QJs, QTs, Q9s, Q8s), pero el hecho de bloquear el AQ es muy positivo y desbloquear la J o el K (posibles bluff del rival) también es muy positivo.
Un saludo
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Spaze7 Hace 1 año
Hola Zeros
En la mano defendiendo QTo cuando cae turn A, dices que tu rival te puede farolear gran cantidad de manos, KK,JJ estarian en su rango sobre todos sin bloquer creo si no?
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Nogales Hace 12 meses
Buenas spaze7
KK y JJ no sería los faroles que el rival usaría. Si los betea estaría valuffeando pero no bluffeando.
El rival polariza más su juego y apuesta los Ax, proyectos y algunos bluff. KK y JJ juegan mejor check y evaluar river (por parte del rival)
Un saludo
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Spaze7 Hace 1 año
Hola Zeros
Crees que en la mano de J9o con board monocolor un buen farol del rival serian los ATo con y sin corazon,o sus 10x con corazon
Ya que mencionas que no esta apostando Qx, es decir, se plantea una situacion que el rival pensaria que solo le pagan Escaleras y colores, y bloqueando ambas, podria tirar a manos tipo KQ, QJ, A4.
Quiza el tamaño que emplea es demasiado, pero un bet de 1/3, 1/2 como enfocarias tu mano y este tipo de manos?
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N
Nogales Hace 12 meses
Buenas spaze7
El rival está polarizando mucho su juego en el river, por lo que lleva colores, full o faroles.
Estando con posición en este river no hay manos que quieran apostar pequeño, su rango está compuesto de manos medias que hacen check river, algunos give up como AT (no se farolean porque bloquean rango de fold nuestro) y las manos que seguramente usaría de bluff sería las peores pocket, tipo 55, 66...
Un saludo
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oscarinio Hace 1 año
en la mano de 10Js, porque dices "si un jugador es lo suficientemente malo" trataría de bluffear con un AQ o AJ?, es por que la mano tiene valor de showdown, y solo apostaríamos en flop, turn check?
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Nogales Hace 12 meses
Buenas oscarinio
Cuando llegas al river, tienes que tener un rango de valor y de farol, a la hora de elegir el valor es muy sencillo, a la hora de elegir el farol, las manos elegidas suelen tener particularidades, como por ejemplo: Que desbloqueen rango de fold del rival, que bloquen rango de call del rival, que no ganen nunca al check/check....
Por eso solemos elegir la parte baja de nuestro rango para bluffear y solemos dejar la intermedia para el check.
Si como bien dice Zeros, el rival es malo, podemos over bluffear y apostar AQ y AJ si creemos que es una situación en la que el rival overfoldea.
Espero haberte ayudado.
Un saludo
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Blousson Hace 1 año
Gran video Elias! En minuto 40:32 en el river... Por qué decides hacer x/c en vez de salir donkeando? Todas las manos que tenía por valor en turn que no eran escalera te van a chequear behind, no consideras mejor un donk para tratar de extraer valor de ellas? Cuando pienso si quiero chequear para dejar que sus bluffs beteen considero que tiene muy pocas manos en bluff ahí: algun KJ,QJ, KQhh... pero no veo mucho más que eso. Me dices tu proceso de pensamiento aqui?
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Nogales Hace 12 meses
Buenas blousson
El donk es una estrategia generalmente poco óptima.
Las manos que indicas, como KJ, QJ, KQ a veces te pueden farolean, así que eliminas esa posibilidad si donkeas.
No es nada claro que te paguen a menudo manos peores completándose todo.
Y lo más importante, si cuando ligas la escalera donkeas, ¿Qué ocurre cuando haces check? Que SIEMPRE vas a foldear porque nunca tienes escaleras en el rango de X.
En ciertas situaciones contra jugadores débiles se puede llegar a hacer, pero contra regulares cuidado con estas cosas.
Un saludo
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Dirtytinderboy Hace 2 años
De los mejores videos hasta el momento, explicas muy bien el tema de los blockers!!
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Alejandro Hace 2 años
Buenas Elías! En la última mano de este video, ¿no crees que QJ es uno de los mejores faroles del rival a pesar de no tener equity adicional? Bloquea tus mejores AX en cold call y obtiene muchísima fold equity jugada a 3 barrels para acabar allin, ya que pone en una situación muy difícil hasta cuando tienes un AX medio como era el caso.
Te pregunto esto porque con 89s aunque el farol en turn es claro ya que tiene equity de ligar escalera, yo no veo tan claro el allin en river, puesto que bloquea A8 y A9 que son de los AX medios que tu podrías foldear al push, pero no bloquea los AX mas altos que podrías tener en cold call, que llegados al river podrían verse tentados a pagar como AQ.
Un abrazo!
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ZerosPoker Hace 2 años
En este caso no porque AQ y AJ son manos muy válidas para ir all in preflop desde BB teniendo 24-25bb vs openraise. Sería malo para tí farolear con QJ al no bloquear esas manos porque fueron all in preflop, pero en otras situaciones de juego deep efectivamente QJ sería una buena mano para meter tres faroles. Mi recomendación aun así es que farolees 3barrels en boards Axx solo si crees que tu rival va a foldear Ases en general.
Un saludo!
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ghostbuster Hace 2 años
hola zeros podrias aclarar algo por favor, en el minuto 12 haces triple XC con JT de treboles donde el spr en el flop era 3.7 aprox, explicas los motivos por el cual haces triple XC, pero te pregunto algo ¿esta linea si estuvieramos en stacks de 100bb donde los spr son normales en el juego as pfr tambien seria triple XC incluso por los motivos que comentas que es un boards to wrap con muchos proyectos o solo lo haces porque el spr ya era pequeño?
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ZerosPoker Hace 2 años
Si esta mano no fuera de un torneo, con las características de la situación que explico en el video, la mano en el river sería mucho más inclinada al fold, lo cual no quita que muy ocasionalmente este tipo de calls sean necesarios, pero mejor sin bloquear proyectos que el rival pueda tener para farolear (tener la J en nuestra mano resta al call). El motivo del call NO es el Spr.
Un saludo!
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b1_Limitless Hace 2 años
en el min 48:24 donde tenemos Q9s, suponiendo que el R fuese un To (QsKsJh7hTc) harias call con la escalera menor (9-K)? consiederando que el rival tiene mas aces que nosotros, y completaria la escalera al As, no seria mas rentable hacer fold ? incluso hacer fold en el Turn de manera explotativa ? como seria tu proceso de pensamiento en un R To ?
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ZerosPoker Hace 2 años
A qué te refieres con "R To"? revisa la pregunta a ver si me entero bien de qué estás hablando. Un saludo!
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Nogales Hace 2 meses
El rival pusheando river lleva como manos de valor escaleras al A y colores. Tener el 9 no cambia nada, es un bluffcatcher al igual que dobles parejas, el rival nunca va a ir all in con una mano de valor peor que el 9. Tendería a foldear la escalera. Pagaría con los Ax y no sé si algún pequeño % con algún blocker de color, pero diría que sólo con los Ax y colores vamos bien.
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soul sacrifice Hace 2 años
Hola Zeros,buen contenido,quería saber si según tu experiencia,a partir de que nivel el pool de gente comienza a pagar esos doble barrels oop con parejas medias?.Lo menciono porque por lo general,en niveles como n25 ,incluso nl50 que he estado jugando,en varios spots elaboro mi estrategia de db explotativo (sobre todo con equity adicional),asumiendo dentro de la fold equity a esas parejas medias que espero me foldeen los rivales y con las que mas bien tu sugieres pagar y que mi percepción es que la gente tiende a foldear ante un db de size grande ( -pot) .Pero no sé a partir de que nivel es que considerarías que eso ya es común en todo el pool.
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ZerosPoker Hace 2 años
Hola Soul, nunca construiría mi zona de call con una mano determinada (manos medias) en función del stake de juego, siempre lo haría en función del tipo de board y del valor de mi rango contra el rango del rival (adaptarte a los rivales sí está bien pero debes considerar el spot por encima de todo).
Todo el planteamiento que haces jamás sería parte de mi forma de construir mi juego.
Un saludo!
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Ruescas Hace 2 años
Buen contenido Zeros , en la ultima mano comentas que pagarías con AQ AJ aparte de Ax y fold A8 y A9 porque estimas mas tercer barrel farol de 89, no tendría sentido por parte del rival con JQ ( sobretodo de diamantes) el segundo barrel con proyección a un tercero? bloqueando AJ Y AQ de tu rango de call . (y si pincha second pair en river puede tner un % la mejor mano todavía y chequear-behind ) .
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ZerosPoker Hace 2 años
Me ayudas mucho si me indicas el minuto y la mano que tenemos, antes de decirme si pago con una mano u otra en la acción final, me es mucho más sencillo ubicarme y me haces mucho más sencillo ayudarte sin tardar mucho rato en comprender la situación.
En la mano que comentas tiene sentido presionar con QJ un tercer barrel por todos los motivos que comentas, pero el problema es que la inmensa mayoría de jugadores, incluso en niveles altos, no buscan ese tipo de estrategias con ese tipo de manos, por desconocimiento, o simplemente porque tienen manos con equity que priorizan para realizar sus faroles. Es relativamente seguro que los proyectos que menciono en el análisis llegarán al river y podrían ser candidatos a farol, porque casi todo el mundo los farolea, pero estimar que tu rival pueda tener QJ aquí es prácticamente imposible. A la hora de pagar el tercer barrel, es algo que no tomaría en cuenta debido a estos motivos (si no sucede por sistema, o no estás seguro, no debe modificar tu juego).
Un saludo!
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Deu10 Hace 2 años
Buenas zeros
En la mano QJ de diamantes, aunque comentas que no es una mano para donkear en river, no crees que puede serlo? Tu puedes tener muchos trios y muchas dobles con tu rango de BB en un board con cartas bajas... Incluso un 68 o 8J que te da escalera... En la situacion del rival n crees que puede foldear un AT?. Gracias de antemano!!
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ZerosPoker Hace 2 años
Buenas Deu10, solo respondo si me indicas el minuto de la mano, gracias!
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ZerosPoker Hace 2 años
Buenas Deu, Ni J8 ni 68 pueden pagar rentablemente en el turn, no llegan a nuestro rango en el river. Igualmente aunq las tuviéramos, los donks no son parte de nuestra estrategia en general, casi siempre será un error donkear, es algo que perjudica a tu rango y representas 0 fuerza, es super fácil para el rival además bluffcatchear estos spots con cualquier cosa cuando el draw ha misseado. Estas cosas las verás mucho más claras cuando tengas una perspectiva más amplia de todo lo que está sucediendo en esa situación rango vs rango y cómo el rival va a reaccionar ante tu movimiento.@Deu10 Repasa los artículos de juego en proyectos btw, te vendrá bien un repaso ahí: https://zerospoker.com/curso/contenidos-de-iniciacion-al-poker/
Un saludo!
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