Cómo apostar en el River en boards ofensivos tras X-X Flop y X-X Turn
Cómo Xcallear en el River tras X-X Flop y X-X Turn
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ZerosPoker
Professional Poker Player
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gusty69 Hace 3 años
Lo mejor que vi hasta ahora en lo que es enseñanza sobre póker, los secretos y las estrategias compartidas en estos cursos pero sobretodo en estos 56 minutos son de una envergadura inigualable, un curso que en un futuro va a ser imprescindible para todo buen jugador de póker, gracias a ti lo tenemos disponible ahora.
Solo queda agradecerte y felicitarte por el esfuerzo y compartir tanta experiencia. Espero estrechar tu mano en Las Vegas o en alguna otra ocasión y poder agradecerte en persona.
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javsanmi Hace 2 años
Este video es oro. Igual hace 1 año q lo vi cuando salió y volviéndolo a ver ahora es muy útil xq son todo botes pequeños que están pasando todo el rato.
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BeyersdorfN Hace 3 años
elias, aca en la mano del minuto 39.20.. yo creo que los rivales "no saben" que nosotros "deberiamos" ponernos a la defensiva en ese turn "K".. que no saben que nosotros vamos a checkear todos nuestros Kx.. por lo que pienso que en river no te van a creer que tengas una "K".. la mayoria sale apostando la "K" en turn cuando la tengan..
creo que para cuando la tengamos sirve para explotar xq podemos meter overbet que nos paga siempre la "Q"..
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BeyersdorfN Hace 3 años
comente esto antes de ver que te pago con AJ high.. creo que es bastante estandar eso, al menos eso espero en mis mesas.. no te creen la "K" nunca..
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BeyersdorfN Hace 3 años
Elias, creo que seria una buena idea agregar un video a la serie de defensa de ciegas, que seria que muestres las estadisticas que deberiamos tener.. por ejemplo, cuanto check raise por calle.. cuanto check fold por calle.. cuanto de probe (o como aparezca la estadistica) etc etc.. entonces nos serviria como guia, nosotros podemos controlar nuestras estadisticas antes de los cursos, y luego del curso jugamos unas 50.000 manos y podemos revisar si las mejoramos..
creo que serviria para todos los cursos.. para tener una guia..
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ZerosPoker Hace 2 años
Este tipo de contenido será parte del curso teórico de juego postflop o de un curso propio cuando haga contenido sobre este tema, disculpa que esté tardando tanto tiempo en producir estas cosas, estoy produciendo un plan de contenidos que tiene unas 800-1000 horas de vídeos y construyendo la escuela entera y es jodido sacarlo todo rápido y bien. Todo estará tarde o temprano.
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Xavierin99 Hace 6 meses
Hola,tenga una duda en la primera mano.En general cuando el board esté tan conectado como el de esta mano,no vamos a apostar casi nunca a overbet?O si que queremos seguir haciendo overbets pero con menos frecuencia?-
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Nogales Hace 6 meses
Buenas
El rival no debería tener 76 en su rango, ya que lo normal es cbetear. Tenemos muchos faroles y muchas manos fuertes, podemos presionar mucho, por lo que sí debemos tender rango de overbet. Por ejemplo, 63s, 54s, 74s, 55, 44, 77, 86s...De bluff podemos overbetear manos como A8 diamantes, A8o con el A de diamantes, A6o, A6s, A3s...
Tenemos muchos faroles pero muchas manos fuertes, por lo que podemos presionar mucho con las overbets. Si el turn completa color, nuestras manos fuertes se reducen, por lo que tenemos menos rango de overbet.
Un saludo!
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Miquel Martorell Amengual Hace 12 meses
En la mano del minuto 38, está claro que sería otra secuencia. PEro si en el flop hubiésemos jugado check call, turn XX, es este river tendríamos la misma tendencia de apostar esta ridibet?
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Nogales Hace 12 meses
Buenas Miquel
Podemos betearla, pero en menor frecuencia. En torno al 25% de las veces betea Pio este Q8s. La razón es que los rangos que llegan son un poco más fuertes, porque se ha filtrado algo el rango al realizar un apuesta en el flop y nosotros pagarla. Muchas manos haríamos fold a la Cbet, por lo que todas esas manos no estarían en el river. Dicho esto, es una situación donde tenemos un rango amplio y con muchos faroles, por lo que a Pio le gusta mucho overbetear, así que nuestra apuesta más común serán overbetear seguido de betear 1/4. Pio betea las peores dobles pequeño, y esta la deja en el rango de check/call
Un saludo!
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ghostbuster Hace 3 años
sobre el minuto 1:55 dices que si podrias farolear en river manos tipo JT, J9... ¿porque que esas manos zeros? es decir no decimos siempre que Tx hacia abajo si podemos farolear pero ya Jx aprox check por valor por si el rival tuviera una mano random mas baja? y luego en el minuto 3:20 dices que aun siendo ofensivo el board algunos faroles si que metes tipo 6x, 5x... y dices que no meteriamos de bluff un Jx, Tx porque si no nos estariamos pasando, cual es la la logica de en este tipo de boards ofensivos meter etas manos y las otras no es que no lo acabo de pillar llegados aqui finalizando casi este curso y me indigna no entederlo jjeje...
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ZerosPoker Hace 3 años
Pues lo de siempre, cada video habla de situaciones diferentes, y os intento explicar las diferencias entre unos boards y otros. Son cosas que tienen que ver con la cantidad de manos de valor que tenemos o tienen los rivales, y la cantidad de faroles que podemos meter según esa información. Son cientos de horas que he dedicado a estudiar estas cosas, mi consejo es que simplemente las imites, porque no existe mayor explicación que estudiarlo por tu cuenta si quieres llegar a las mismas estrategias, no hay nada más que eso, horas de estudio revisando cómo se juega mejor cada board.
Simplemente imita, tu vida será más sencilla. Cuando hayas metido cientos de miles, o millones de manos jugando, avanzado muchos niveles, y tengas la experiencia, podrás estudiarlas por tu cuenta de nuevo para profundizar, mientras tanto lo aconsejable es que simplemente imites, es la forma más rápida de jugar bien. Estudiar por tu propia cuenta cosas muy complejas antes de tiempo tampoco sería bueno para tu juego.
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hugopuig3 Hace 3 años
Buenas Zeros, siempre hablas de equilibrar las manos de valor con las de farol, y eso intento hacer. Pero lo hago a ojo y nunca sé si me paso de faroles o me quedo corto... Sabrías decir cuál es la proporción de faroles y manos por valor que queremos tener? 1:2? 1:3? O con que lo siga haciendo a ojo es más que suficiente? Un saludo y sigue así, estoy aprendiendo un montón!
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ZerosPoker Hace 3 años
Es algo muy complicado equilibrar bien todo, las normas que yo sigo las comparto mas o menos en los videos, y creo que se sobreentiende que es imposible ser exacto.
La cantidad de faroles que debes meter en una situación depende de la cantidad de manos de valor que tienes en esa misma situación, y del tamaño de apuesta que utilizas. Por eso es complicado crear una norma general que sirva para todas las situaciones, lamentablemente eso es imposible.
Yo lo seguiría haciendo a ojo, pero continuaría estudiando porque cada mano que analizas con un piosolver por ejemplo, te ayuda a mejorar tu intuición y capacidad de quedarte cerca. Si aún no tienes la capacidad de estudiar con un programa así, pues viendo videos, jugando, y viendo qué hace la gente, hasta que tu realidad sea la de un jugador que puede estudiar esas cosas.
También adáptate a tus rivales, si crees que foldean mucho machácales, si crees que no foldean, farolea de menos. Esas normas generales son las mejores para niveles medios y bajos al principio.
Un saludo!
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Sooprano Hace 3 años
buenas, minuto 49:40 entiendo que con la basura absoluta, 65 nos interesa no bloquear los A high (A8,A9) porque es lo que estamos tarjeteando con nuestra bet de 33% pero no entiendo el porque apostar 9s y 8s a 75% cuando dices que cito: "cuando tu tienes un 9 high lo que tu quieres es que tu rival foldee un A high un K high entonces en ese tipo de sutuaciónes tiene sentido farolear mas fuerte" ¿no entiendo el porque tiene sentido farolear más fuertes y el porque mencionas A high? no comprendo la lógica que esta detrás . (si bloquemos 9 y 8, enotnces bloqueamos A high por lo tanto el rival tiene menos A high , no comprendo porque mencionas que es nuestro target ) no seran manos medias que por eso nos interesa betear mas fuerte para poner mas presión ¿ no tengo claro el target del bet 75% ?
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Mamd16 Hace 3 años
Hola, yo no soy Zeros y obviamente no tengo tanta idea como él porque llevo solo 3 meses estudiando poker pero creo que dice eso porque al checkear el rival en el flop y en el turn prácticamente nunca tiene una pareja, entonces en el River 4 que es una carta muy baja, al ser un flop muy seco en el que el rival nos tiene que pagar más a menudo con As high, podemos apostar a 75%POT con los 9 high y 8 high porque es más probable que el rival tenga un A5 por ejemplo que no nos va a pagar la apuesta, mientras que si apostamos con los 6 high y esas cartas más bajas a 75% POT es más probable que el rival nos pague porque tiene más veces A9 o A8 y es una mano con la que nos puede pagar. Se toma esta adaptación porque si con los 9 high apostaramos a 30% POT el rival nos iba a pagar más veces con A5 y perderíamos más dinero. Y recuerda que es un board en el que vas a querer tener rango de apostar a 75% POT y a 30% POT con tus manos de valor. Espero haberte ayudado.
De todas formas que Zeros confirme si es así por si acaso estoy equivocado jajajaja
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Santiago14Poker Hace 3 años
Mi análisis:
Los faroles de nuestro rango a tamaño fuerte pueden ser T9o, T9s, T8o, T8s, T7s, T6s, T5s, 98s, 98o, 97s, 96s, 95s, 87s, 87o, 86s, 85s. Los faroles a tamaño pequeño serían 76s, 75s, 65s, 63s, 53s. Zeros dice que cuando apuestas más fuerte, se puede meter más faroles y en tu rango tienes más frecuencia de cartas medias. Se ve claro. Zeros dice que muchos Thigh jugarían check (xFold) (yo escogería quizás T8, T7, T6 y T5). Zeros dice que si tenemos un 75 no queremos bloquear un A8, A9, K9, porque esas manos sería el target para que el rival foldee? (esta parte es confusa). Zeros dice que cuando tenemos un 9high lo queremos es que el rival foldee un Ahigh o Khigh.
Entonces pienso que el rango del rival en el river son Ahigh, Khigh, raramente pocket pairs como TT, 99, 88 (debieron ya apostar) y faroles totales como T7, T6, 97, 96, 75, 65, 86, 87. Entonces apostando fuerte, por ejemplo, con un 98, queremos que foldee Ax, Kx (A7, A6, A5, A3, K7, K6, K5, K3), los faroles totales y metemos presión a las parejas que además estamos bloqueando. De acuerdo con lo indicado por Zeros.
Por otro lado, cuando apostamos pequeño, por ejemplo, con un 65, en mi opinión no estamos buscando el fold de los Ahigh (A9, A8, A7) creo que nos pagarían a una apuesta pequeña, creo que el target sería que foldeen los Khigh (K9, K8, K7) y los faroles totales, y como tenemos 2x y 4x a este tamaño estamos ganando cuando nos paga el rival con Ahigh y perdiendo lo mínimo en caso tenga una mejor pareja.
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ZerosPoker Hace 3 años
Santiago lo ha explicado muy bien.
Tengas un 9 alto o un 7 alto, tu rival tiene muchos AS highs sea cual sea la situación. En cualquier tamaño de apuesta que tú hagas conseguir el fold de esos AS high es tu mayor objetivo, aunque haciendo overbet, alguna mano media se tirará también. Cuando apuestas 1/3 esperaría que la mayoría de As highs decentes tb paguen, en ese caso tu mayor target son faroles randoms que el rival haya arrastrado al river y K highs tal y como dijo Santiago. No dejes de farolear a 1/3 si te pagan con as alto, seguirá siendo rentable si tu rival foldea el resto de cosas.
El bet de 75% es perfectamente razonable con muchas manos también. Conforme sigas viendo contenidos creo que comprenderás perfectamente cómo funciona el tema de la flexibilidad en los tamaños de las apuestas. Es algo que sé que está bien explicado a lo largo de los contenidos así que simplemente te recomiendo seguir viéndolos.
Un saludo!
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