la cabeza explotada con los ultimos 4 jajaja

Tenemos previsto un curso que cubra ese tema pero aún no lo hemos producido, llegará a principios de 2023 o finales de 2022. Busca el canal oficial de piosolver en youtube y tienen tutoriales en inglés.

genial a mi también me vendría bien porque el inglés se me atraganta un poco

es la misma situacion. BB defend y x/r flop

Te recomiendo que veas los videos anteriores y encuentres las diferencias que existen entre esas manos que mencionas y esta. Debe haberlas seguramente en la morfología del board (a lo mejor te parecen parecidos pero no lo son tanto). No puedo valorar dónde está lo que no estás viendo bien sin verme todo el contenido yo mismo para encontrar en qué lugar estás pasando un detalle que marca la diferencia de alguna manera, y obviamente no puedo dedicar tanto tiempo a responder tu duda cuando este tipo de soporte no está ni incluido en la suscripción. Dudas más claras en su contexto puedo tratar de responder algunas.

@ZerosPoker claro Zeros, los vídeos son increíbles ya de por sí. He seguido un poco rayado con esto porque tenía ya interiorizado que cuando subimos la cbet flop y turn completa algo, se apostaba 1/3 siempre, para que paguen manos peores y no se den check las que ganamos y apuesten las que nos ganan. Luego vi esta otra adaptación que es cuando el flop es de subir mucho (más despolarizado, flop defensivo, o doblado bajo) y turn completa, hacemos x/c. En este caso que te digo del min 21 creo que es porque en flop subimos dobles que en otro flop más ofensivo no subiríamos porque hay turns que no queremos ver. Entonces aquí pasa lo mismo en turn. Al coordinar más el board hay muchos rivers que no queremos ver y las dobles no interesa apostar despolarizado si no jugar x/c cómodamente.

@cesar das tanta info que me cuesta a veces entender bien. Más vale que tengo apuntadas todas las putas manos con explicaciones para volver atrás y comerme la cabeza. Pero lo dicho. Los videos y la info que das es increíble.

@cesar Buenas César, desde mi perspectiva personal, una cosa que te aconsejo es que diferencies todos los tipos de board.

El primer board que comentas es un board "Mixto" (4KT - definimos board mixto como un board con dos cartas iguales o superiores al T y una tercera carta inferior al T que no forme escalera). Otros ejemplos de estos board son: JT2, KQ4, AK7, QT3, KJ6, etc).

El board del vídeo en el minuto 21, en cambio, es un board "No 3-straight". Este tipo de boards se caracterizan por tener cartas bajas menores al T no formando un proyecto de escalera entre las tres cartas. Ejemplos: T82, T94, 872, T43, 862, etc.

La adaptación que comenta Elías de xr con dobles en flop y xc turn es una adaptación particular a estos board que, aunque seguramente se puedan aplicar a otro tipo de boards, él la explica para ese contexto en específico.

Espero haberte ayudado, un saludo.

@Carlos Aguila En el futuro voy a intentar crear un mapa de estas estrategias en los contenidos teóricos que estaré haciendo pero mientras tanto lo que os recomiendo que hagáis es que miréis cada cosa en su contexto.

Si comparáis dos contextos en los que recomiendo dos estrategias diferentes y tenéis una duda no podré responderla si no me indicáis claramente en qué lugar están ambas dudas de forma exacta con su minuto. Poneros en mi lugar, no puedo verme todos los contenidos para encontrar el sitio del que habláis :P

@ZerosPoker Gracias por responder, gracias a tu curso por fin batí nl5 jaja vamos por más!

Buenas!

Lo primero, el call preflop con 53o en BB es un error. Es una mano demasiado débil para defender contra un OR y un cold call en un bote multiway, así que lo mejor es foldear preflop y evitar este tipo de spots complicados.

Luego, el check/raise en flop en un bote multiway con 53o sin backdoor flush es demasiado loose. Zeros lo hace en botes HU (uno contra uno), y con backdoor flushdraw, lo que justifica la agresión. En multiway, te estás pasando de bluffs y no tienes suficiente equity para jugar así.

Sobre el turn:

Con 53s sí me gusta el raise en flop HU, pero en multiway es mejor solo pagar si decides continuar.

En el turn, un bet del 75% es suficiente. No hace falta polarizar tanto con una overbet en este tipo de boards.

Sobre el river:

En HU, el push con 53s de diamante sí puede ser un buen farol, al igual que con 97s, 98s.

Si llegamos al river en multiway, debemos ser más cuidadosos con qué faroleamos.

Conclusión:

Fold preflop con 53o, es un error meterse en este spot.

No check/raise en multiway sin backdoor flushdraw, es demasiado farol.

En turn, betear 75% en vez de polarizar con overbet.

En river, 53s de diamante y algunos 97s/98s pueden ser buenos pushes, pero solo en HU.

Un saludo!

Muchísimas gracias por el aporte!!!!!! intentaré ponerlo en práctica desde ya jiji

Buenas il-maestro

La diferencia radica en las manos que representamos. En la mano con 88, nuestro rango contiene dobles, sets, escaleras y proyectos de color. La mayoría de nuestras manos se ven perjudicadas en ese turn, por lo que protegemos nuestro rango de check. Es decir, incluimos los colores en el rango de check para proteger todas esas manos que se han debilitado con esta carta. Piensa que la mano más fuerte que representamos en el flop es la escalera.

En la segunda mano, con 22, no podemos tener escaleras, por lo que nuestro raise se limita a proyectos de color, sets y algunas dobles (aunque pocas, porque no defendemos con 92 o 62). Una parte importante de nuestro rango ha mejorado en el turn y los sets aún tienen valor contra la mayoría del rango del rival.

En resumen, la proporción de manos medias/débiles es menor en el segundo escenario.

Un saludo!

@Nogales bua vaya máquina eres, eternamente agradecido con todas las respuestas a todos los comentarios!!

Buenas

Hay muchos factores, principalmente la variable que más impacto tiene es el rango que llega a la situación. En la mano de 88, nos hacen 1/3 flop, por lo que nuestro rango de x/raise es más amplio. En la mano de 22, nos hacen medio bote, parece poco, pero es relevante ya que nuestro % de raise se reduce casi a la mitad.

En la mano de 88, existen escalera completada en flop, cuando raiseamos, gran parte de nuestras manos de valor, son escaleras, que ocurre cuando llevamos escalera y el turn completa color? Que nuestra escalera puede ir al 0%. Por lo que el color perjudica mucho a nuestro mayor parte del rango.

En la mano que tenemos 22 en 962, tenemos algunos proyectos de escalera, pero cual es nuestro principal rango de raise? Los sets. Cuando completa el turn color, los sets no se perjudican mucho porque tenemos nuestra equity cuando el rival lleva color.

Así un poco a grosso modo es la diferencia entre estas 2 situaciones.

Espero haberte ayudado. Un saludo!

yep, me has ayudado, gracias! pero me ha surgido otra duda. zeros en el video de "Cómo jugar en la secuencia de Xraise flop Bet turn Bet river [P3]", en el minuto 8.00, despues de explicar que el tamaño de apuesta del rival sí afecta a nuestro rango de xCall / xFold, dice que esto no ocurre con el rango de xRaise. Pero ahora me estas diciendo lo contrario. Entonces, no sé si que el tamaño de apuesta del rival no afecte a nuestro rango de xRaise ocurre solo en boards emparejados bajos como era el del video que te digo

@OnLiberty10 Buena apreciación. Como puedes observar, Zeros dice, la morfología de manos no cambia mucho y esto es totalmente cierto. Lo que aumenta es la frecuencia con la que hacemos raise. Te pongo algunos ejemplos, cuando un rival nos hace Cbet 1/3 Pio resube (esto es sólo un ejemplo) el 20% del rango, el 60% paga y el 20% foldea. Si el rival nos hace 3/4, a lo mejor pio resube un 8%, paga un 40% y foldea un 52%...

La morfología del raise no cambia, pero manos que raiseaban el 100% de las veces, ahora raisean el 30%. Manos que raisean el 50%, ahora raisean el 5%...y así.

Lo que Zeros te enseña es toda la morfología de manos que queremos usar para hacer raise a la Cbet, pero dependiendo del tamaño de Cbet que nos hagan, aumentaremos o disminuiremos el % de raise. Este sería el resumen.

Un saludo!

Ahhhhh, gracias!! perfect

Buenas Rubén.

Normalmente vamos a preferir otros faroles antes que los proyectos de color fallido, pero hay determinadas situaciones donde no tenemos faroles mejores que elegir, por lo que usaremos este tipo de manos. El tener el 5 hace que bloqueemos 55 y 56, que son manos de instacall en el rango del rival.

El river es buenísimo para farolear y tenemos una gran mano para ello. Si un rival te baja aquí por ejemplo un AQ, tranquilo, lo noteas y a imprimir billetes jugándole por valor y reduciendo tus faroles ;)

Un saludo

Buenas royopokeras

Sí, si el rival nos va all in y tenemos K high con en esa mano, debemos foldear.

Un saludo

Buenas Antonio

Cuando estamos en premios o cerca de premios. La estrategia cambia, habría que valorar tu stack, el de los rivales, saltos de premios, etc

Pero todas estas situaciones valen para las fases donde el ICM no tiene efecto, fases alejadas de los premios. Te recomiendo que veas "escalando niveles con Zeros Torneos" para ver como Zeros se adapta a las diferentes situaciones de burbuja, de premios, de mesa final...

Un saludo

Buenas rubely77

Lo más estandar con esta mano es fold en el flop, pero es cierto que Pio un % de las veces hace X/raise con este tipo de manos (overcard sin valor de showdown con BDFD), pero muy poca proporción. Foldeando siempre va a estar bien.

Un saludo

Buenas Fransinatra!

Efectivamente no descarto que tenga colores pagando la apuesta de 1/3 en el turn porque en un SPR de 2 en el river podría hacer All ins Overbet con estos colores estando con posición sin problema. No obstante, sí es cierto que muchos jugadores van a optar por la opción de resubir en el turn con estas manos ocasionalmente ante el miedo de que vayan a perder valor de ellas.

Por otro lado, en el river un factor crítico de la mano a la hora de apostar 50-75% del bote es que en el turn hicimos una apuesta de 30% del bote. Esto hace que el rango del oponente se vea obligado a pagarnos con una cantidad mucho mayor de manos medias, top pairs, overpairs y proyectos. Teniendo en cuenta el rango que espero del oponente pagando mi apuesta pequeña del turn, espero que más de un 50% de las veces vaya a pagar mis apuestas en el river con un set teniendo una mano peor. Sería una situación diferente si nuestra apuesta en el turn hubiera sido fuerte.

Un saludo!

Buenas Javi

Es un river que completa escalera, pero que impacta mucho en el rango del rival que hace call turn y fold river. Es decir, el rival tiene 89, T9, J9...pareja más proyecto, por lo que nuestros set aún tienen suficiente valor contra manos peores. En este turn J contra MP tendería a polarizar, hacer check o bet grande. Justo K5s es una mano ideal para hacer bet grande junto con dobles, set y escaleras.

Un saludo ;)

Hola, rifswan. Justo ahora me surgió la misma pregunta y vi que ya lo habías preguntado. A ver si pudieran contestarla. Muchas gracias por el trabajo que hacéis. Saludos.

@GafanhotoX Buenas! En la mano del 88, hacemos raise flop con un rango despolarizado. La carta que cae en el turn perjudica a la mayoría de las manos con la que hacemos raise, por lo que en ese turn preferimos el check para proteger nuestro rango de check. La diferencia con la mano del set de 22, es que el board no está coordinado en el flop. En el de 88, existe escalera en el flop, la cual vamos a raisear siempre. El turn cae una carta que completa escaleras por arriba también. Por lo que podemos resumir la situación en que el board de 88 hay muchos proyectos completados y nuestras dobles no tienen tanto valor.

En 9627, nuestras dobles aún tienen valor, porque ha completado color y T8s, no existen combos off de escaleras y tampoco está 85 en el rango del rival.

Son ligeras diferencias, porque como podéis observar tenemos casi un 60% de check con todo nuestro rango. Igualmente es un turn de mucho check.

Espero haberos ayudado.

Un saludo

Buenas Ariel

Las grises significan que no están en el rango. Que no llegan a esa situación

Un saludo

Habitualmente quieres usar manos que hagan menos probable que tus rivales tengan una mano fuerte. Quieres bloquear sets, y tener backdoor equity de color y escalera a la vez, cosas así. La parte difícil es equilibrar esos movimientos, y saber cuándo es rentable apretar el gatillo tres calles para sacar del bote a las top pairs y overpairs con tus bottom pairs.

Un saludo!