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Cómo jugar en el River tras Xcall flop y X-X Turn - Bet river 75% o 150% pot [P1]

Cómo jugar en el River tras Xcall flop y X-X Turn - Bet river 30% pot [P3]

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47 comentarios

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  1. W

    WallyARG Hace 3 años

    Zeros sigo tus cursos hace tiempo y este creo que es el mas completo, son muy claras las explicaciones y las lógicas que expones. Conforme va pasando el tiempo va mejorando el nivel de tu escuela, te felicito maestro!

  2. L

    Leonardo11 Hace 3 años

    Zeros excelente contenido, pero creo no ser el único al que le gustaría poder retroceder el video 5 segundos en vez de 15 y son detalles que a fin de cuentas sirven mucho. Gracias de antemano y a todos los que les pase lo mismo que a mí, ponerlo en los demás videos para ser mayoría. GRACIAS ELÍAS LOVE U

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  3. H

    Hangman1604 Hace 3 años

    Zeros, hasta que punto al probar algo, como es el caso de hacer overbets, debo o no debo sentirme condicionado de la decision tomada para continuar pensando que lo que hice es correcto o no.

    Es decir, estoy probando algo, intentando entender la logica, pensar en las variables y a la hora de hacerla, el jugador me paga con una mano que no tengo muy en claro si debe pagar o esta pagando light. Eso muchas veces me condiciona al pensar si jugue errado o correcto pero aun peor...puede condicionarme de intentarlo nuevamente en el futuro contra otro jugador.

    No se si me hago entender....Porque sucede que muchas veces lo que consideramos que esta mal, puede no estarlo y somos nosotros que no tenemos el suficiente conocimiento.

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  4. L

    Limitless Hace 3 años

    Hola Zeros, En la Mano min 21:00, no seria mejor meterla en XR? Ya que es board two wrapped bajo y tenemos FD Backdoor Straigth? O ambas secuencias estan bien tanto XR como XC?

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  5. M

    Moltisanti C. Hace 3 años

    Antes de pasar a la siguiente mano. Pauso para decir Gracias por hacer el segundo video, no se como fue el anterior pero Gracias, esta muy guay como decis!

  6. D

    DantePiamontesi Hace 3 años

    Que increible la logica de la empatia que das. Me sentí absolutamente identificado. Mi entendimiento del poker ha mejorado muchisimo por poder seguirte a nivel logico e interiorizar esa manera de pensar porque tambien ha sido parte de mi historia el que no se me den las matemáticas y yo creo q tenemos el cerebro para ellas pero no es lo que le gusta o apasiona. Estudié psicología y mi peor materia fue estadística cosa que no me ha limitado para nada en mejorar mi forma de ver, entender y practicar el poker. Estoy siempre agradecido con tu trabajo.

  7. 
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    Vidalke Hace 3 años

    De mis videos favortios que le peudes sacar mucha información

  8. j

    javsanmi Hace 3 años

    Buen video!

  9. 
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    ioiTaru Hace 5 meses

    Hay algo que no entiendo en la mano del minuto 39 dice que si no tenemos muchos faroles en nuestro rango es conveniente no overbetear pero después en la mano del minuto 46 dice todo lo contrario que como tiene muy pocos faroles es conveniente overbetear de que depende exactamente?Saludos y gracias
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  10. r

    ruben16_01 Hace 2 años

    En la mano del 75s del 31:40 Zeros apuesta el river de farol para robar el bote y a mi se me genera la duda de donde esta el limite de manos que vamos a apostar de farol en el river. ¿Queremos apostar el 100% de manos sin valor que lleguen al river en esta secuencia? Es que justo esta mano bloquea el proyecto de color que habia y por lo tanto hace menos posible una mano de farol por su parte, ¿o no hace falta tener en cuenta ese tipo de cosas aqui? ¿es por que entendemos que los proyecto de color los ha apostado el en el turn tambien?

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  11. 
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    Sergio Hace 2 años

    Muy buen video Zeros, excelente contenido. Solo me quedo una duda, en el flop donde tenias dobles parejas de A5, porque no haces check-raise en el flop?

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  12. F

    Fransinatra Hace 2 años

    Buenos días! tengo una duda en la mano del min 44 en la que Elías tiene un 95 suited que convierte la bottom pair del flop en farol el river.

    Apuesta a overbet en river que entiendo que lo hace por que quiere jugar polarizado en este tipo de board donde se completo el color en turn y escalera en river, asi que hasta ahi lo tengo todo claro.

    La duda es, hay algunas manos que son como de valor intermedio que no se hacia que opción tienden, tipo trips de 10s(no se si alguna vez los jugaremos al call preflop) 5s algunas dobles con k5 k10 o k2 que te encuentres en el turn . Intuyo que este tipo de manos no quieren jugar overbet y en este tipo de board no tenemos manos a 75% por que no tenemos manos intermedias queriendo apostar. Mi pregunta es, podemos jugar xcall en river tras x-x en river de forma rentable no? o me equivoco?

    Mil gracias como siempre de antemano!

    Un saludo!

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  13. a

    aguachapelada Hace 2 años

    Antes que nada te felicito por el material. Ahora yendo a mi duda, min 16:00 flotamos KJ en 955cc, y luego al momento de decidir bluffear la mano River en el runout 6x 2x comentas que una de las razones es que vamos a tener escaleras, pero acaso no todos los combos de 78 juegan ch-Raise flop ante 20% en ese flop? e incluso gran parte de los 6x (67 68 6xcc) también ? por lo cual estaríamos representando algo que no tenemos tanto.

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  14. F

    Fontvello Hace 3 años

    Buenas Zeros, en el minuto 14:48 dices que con una overbet 200% podemos tener hasta un 40% de faroles.

    ¿No quieres decir que podemos tener hasta un 40% de manos de valor? Te lo digo porque el success que necesitamos (con una overbet 150%, por ejemplo) sería (en un bote inicial de 10bb): 15 / (15 10) = 0.6.

    ¿No sería ese el límite máximo de % de faroles que podemos meter en nuestro rango?

    Si necesitamos un 60% de éxito, si el rival nos paga de menos entonces nuestros faroles se forran. Si nos paga un 40% de las veces estamos break even, y si nos paga más entonces hay que reducir proporción de faroles.

    Gracias de antemano y recibe un cordial saludo.

    Ver 2 respuestas de Profesor y otros
  15. R

    Ramón Hace 3 años

    Enhorabuena, Elías, por el excelente trabajo que llevas años haciendo y que tanto nos ha ayudado a mucha gente en nuestro camino en el póker, tienes don para enseñar y se nota tu pasión por lo que haces.

    Minuto 36:32, T9o en 8K757. Mi percepción en este spot es que la gente se va a checkear behind el turn mucho sus manos medias al ser una carta que completa escaleras, y que en el river van a tener un "ejercito" de manos medias y menos "give-ups" de los que debieran, ya que desbalanceadamente han barreleado de más el turn con mucha roña para no tener que foldear un alto % al probe del river. En resumen: el rango del rival está demasiado desbalanceado hacia alto % de manos medias como 99 JJ A8 (algunas de las cuáles deberían haber valuado un % de veces en turn...). ¿No crees que en el metagame de hoy en día en niveles medios (juego 200) se tiende a bluffcatchear mucho rivers de carta doblada tras X-X turn, como en 8K757 habiendo fallado JT, T9, J9,..., haciendo que tu cantidad de valuebets no cubra el 30% de faroles que te puedes permitir a un 75%POTBET ya que vas a overbluffar si quieres meter todo lo que ha fallado? ¿Qué criterio de selección de manos y cómo te adaptarías en la justa medida a rivales con un Fold to Probe River bajo en este spot concreto?

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  16. g

    ghostbuster Hace 3 años

    minuto 37.50 porque con JT de treboles apuesas 75% y con la mano que tienes en el spot haces OB ¿es porque el OB se beneficia cuando bloqueamos un color? gracia elias.

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  17. g

    ghostbuster Hace 3 años

    hola elias como va todo, mira tengo una duda que en otros spots dices lo mismo pero yo no lo acabo de pilliar nunca, llamame corto, es justamente en el minuto 10 exacto dices que el XR no es muy atractivo y cuando tengamos dobles o color es interesante el OB porque tenemos suficientes faroles para equilibrar este tamaño, mi duda es ¿cuando dices que tenemos suficientes faroles para equlibrar este tamaño como QJ, J9, KJ, QK.. con un trebol pero mi duda, realmente cuando siempre dices que tenemos los suficientes faroles para equilibrar nuestro valor no es peor porque el rival a ver que tenemos tantos faroles nos hara mas call, es lo que no comprendo siempre cuando dices que tenemos muchos faroles, gracias

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  18. p

    pokerFeli Hace 3 años

    Muchísimas gracias!

  19. 
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    Guille81 Hace 3 años

    Hola Zeros! antes que nada decirte que el material que estas haciendo aquí sin dudas esta muy optimizado a lo anterior (que no era malo pero siempre se puede mejorar y quien mejor que tu para hacerlo)

    así que no hace falta que yo te lo diga pero siéntete orgulloso de el y ojala que sea valorado como se lo merece.


    En este video tengo duda sobre la mano del minuto 33 donde no te gusto tu apuesta de 3/4 y planteas que aquí tenemos muchos faroles y no apostaríamos tanto nuestras Jx y seria mejor la over bet.

    Yo no lo veo así y corrígeme si estoy equivocado:


    si bien en river se dobla el 4 y completa el color este es backdoors y creo que es un poco menos relevante que el FD del flop, y el 4 tampoco es que le de tantos nuevos combos de valor.


    yo creo que que en realidad el turn es lo que afecta también el juego en el river y este turn es basicamente un ladrillo, ósea aquí mi rival no esta chequeando con frecuencia TP u OP , en cambio en un turn que completa escaleras o colores si que puede estar haciéndolo. Por este motivo yo creo que apostar nuestras Jx eh inclusive Tx con buen kicker a 75% es un plan correcto.


    Por otro lado antes habías mencionado que si metemos 200% del pot podemos meter un 40% de faroles

    pero en esta situación podemos tener KQ K9 Q9 98 87 FD DEL FLOP ETC

    y por valor no vamos a tener tantos, imagínate que tengamos 30 combos de valor como mucho... podemos meter 20 combos de farol, con los KQ ya casi estamos (si bien tiene mas SD que 87 la prefiero para blokearle mejores TP o Middle pair que pudieran chekear en turn) pero en todo caso lo importante es que si le meto todas nos pasamos por mucho! y

    Así que mi conclusión es que en esta mano la apuesta de 3/4 funciona bien y lo que hay que tener cuidado es la cantidad de bluff a meter porque claramente fallan muchas cosas y los rivales te van a pagar muy light como se vio en este caso!

    ojala que mi razonamiento sea valido.

    Saludos crack!

    Ver respuesta de ZerosPoker
  20. J

    JUAN ANTONIO Hace 3 años

    Me está gustando mucho esta saga de vídeos. En la penúltima mano del vídeo 95ss tengo una duda con el size de 150%, durante todo el vídeo zeros ha dicho que para hacer OB debemos tener muchos faroles en conjunto del valor pero en ésta situación que completa todo apenas nos quedan faroles. Por este motivo no entiendo porque utilizamos este size. Saludos

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  21. H

    Hangman1604 Hace 3 años

    Que contenido increible!! No paro de aprender!

    Aun asi, Elias dice que no nos estresemos pero yo ya me siento estresado jajaj.

    Genera ansiedad y estres por mi lado porque veo que lo venia haciendo bastante mal y que me resta mucho por asimilar.

    Me queda esa incertidumbre de si seré capaz de identificar todas esas variables a la hora de jugar y tambien un poco estresado de no pasarme de la cuenta cuando yo sea el que recibe esos bets u overbets y querer pagar de mas.


  22. D

    Developer IO Hace 3 años

    Eres un profesional Elias! Tanto en lo tuyo como en la escuela y en todos los ambitos que te propones, no puedo recomendar mas tu web y la escuela! Grande!!

  23. D

    Developer IO Hace 3 años

    Muy bueno!

  24. d

    dasainv Hace 3 años

    tengo la duda de como afrontar este tema de las overbet, he realizado varias y solo me pagan con dobles pero folden demasiado. mi pregunta es ¿ debo meter mas faroles en las overbets o debo eliminarlas?

    Ver respuesta de ZerosPoker
  25. F

    FacuG Hace 3 años

    Hola Elias como estas? Estoy teniendo problemas con el visualizador preflop. Me pide que me logee (cuando ya estoy loggeado) o que me suscriba (cuando ya estoy suscripto). Escribo aqui porque estoy viendo este curso y no sabia donde escribir :). Muchas gracias

    Ver respuesta de ZerosPoker
  26. j

    jarcor Hace 3 años

    Buenas,


    Tengo una duda, en el vídeo anterior (min 16:29) explicas un tipo de board, monocolor y con escaleras completadas,

    en el que comentas que sólo quieres tener un tamaño de apuesta a 3/4 con todo el rango (que incluiría a partir de dobles).

    En la primera mano de este vídeo se da una situación similar en la que te planteas si la apuesta del river a 3/4 es la más adecuada ya que la gran mayoría de tus dobles van a querer hacer x/c.

    Mi pregunta/duda es la siguiente, nuestro tamaño de apuesta va a depender de si queremos apostar nuestras dobles, no? En caso de querer apostarlas dejaríamos el rango a 3/4 y si estimamos que no son lo suficientemente fuertes (y las pasamos al x/c) optaríamos por un tamaño de ob ya que nuestro rango pasa a estar más polarizado?


    Gracias, un saludo.

    Ver 2 respuestas de ZerosPoker y otros

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